Dégradation du rap : à qui la faute ?
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Je pense que depuis que le rap existe, personne n'a changé son mode de faire de la musique donc pourquoi changer aujourd'hui? C'est pas parce que les rappeurs utilisent ces mots que la Terre va s'arrêter de tourner, ça fait partie du rap. Moi, ça ne me dérange pas en tout cas. Et puis, les rappeurs font quand même des chansons à texte parfois comme Nas, Kweli ou Mos Def.
"David Banner a déclaré : « Je suis comme (l'auteur) Stephen King : je fais de la musique d'horreur. Si la plume se brisait, le hip hop devait se taire, les problèmes persisteraient encore dans nos communautés. La drogue, la violence et les crimes existaient déjà bien avant le hip hop .
tout a fait d'accord avec david banner a 100%
Oui, tout à fait et ça concerne toutes les langues... Là, je citais le mot "nigga" mais ça peut valoir pour d'autres dans langue de Molière... La vulgarité n'a de sens que lorsqu'elle est maniée avec tact ; pas besoin de citer crument mais plutôt de trouver le bon mot...
n'importe koi arretez un peu avec 50cent a vous entendre c'est lui qu amena ce style dans le rap n'importe quoi!!! je n'ai jamais entendu que un jeune est parti tué ou braqué une bank aprés avoir écouter du 50cent ou un autre artiste dans le meme style!!! :no:
Bah , exemple dans la langue Francaise . . .
''putain j'ai raté mon devoir de géographie'' ==> totalement dénué de sens
''merde , j'ai mangé toutes les bananes'' ==> totalement dénué de sens .
Y'a pas qu'aux younitid staytes qu'on utilise des mots vulgaires dans des contextes totalements inapropriés . . .
c'est aussi 50cent qui mis la drogue dans les ghetto, qui invanta le porno, et toutes les insultes qui va avec et c'est lui aussi qui demanda a ce qu'on mettent les noirs en esclavages trop fort, tout c trucs etait la avant 50cent et sera la encore aprés 50cent mon petit :D :D
Mes potes ricains m'appellent Nigga, mon pere a 50 piges, il parle comme ca avec ses potes, c'est comme ca quoi, c'est meme pas pejoratif, je vois pas ou est le probleme, apres bitch c'est pareil, tout le monde l'utilise quoi, c'est triste a dire mais bon... Enfin bon, sujet qui va encore tourner en rond (c'est bien parti pour, et j'y participe), surement quelques boulets qui vont poster des commentaires racistes, et puis ca va partir en couilles... enfin le lot quotidien des News de 2k quoi...
Les ricains prendre exemple sur le rap Français???
J'pense que les ricains ont abordés bien plus de thèmes que les français, la on parle d'une partie du rap cainri.
Rappelons, parceque apparemment il faut le rappeller que grand nombre de rappeur US, n'emploie pas ces mots et ne traite pas de ces sujets et sont trés inventif dans leurs textes.
Et les français ont bien tournés en rond aussi.
Tu généralises, de plus je ne suis pas certain qu'un booba soit un meilleur exemple pour la jeunesse française que le sont les rappeurs ricains pour celle des states...
J'entends par là que c'est repris par la majorité des individus dans la société alors qu'à la base c'est un slang des quartiers afro-américains... Les gens ne savent même plus que c'est une injure... Quand j'entends en français "nègre", ça reste toujours du racisme donc peut importe le ton de la phrase... Faut que les gens arrêtent de s'amuser de sobriquets aux racines discriminatoires quoi...
Les ricains n'ont qu'à changer un peu les thèmes de leur textes !
Ils n'ont qu'à prendre exemple sur le rap français !
Comment font les rappeurs français vous croyez ? Quelques rappeurs comme Booba lancent 2 ou 3 phrases un peu moyennes de temps en temps mais sinon y'a des choses à raconter à part le sexe.
T'entends quoi par Hype là ?
y'a une track de Fabe qui disait un truc du genre : "c'est la mode des 'yo', des 'check', des mecs qui s'appelent 'nigger' / J'trouve cette mode moche comme la face de Freddy Krueger..."
C'est clair, que personnellement, je ne kiffe pas d'entendre se saluer des kémites, "yo, wassup, niggah ?" en song comme dans la rue... C'est une hype qui vient de la nuit des temps dans certains quartiers et qui se retrouve souvent dans des lyrics ; il n'empêche "mode" ne veut pas dire "génial, il faut continuer comme ça"... Pour ma part, y'a un besoin de responsabilisation et non un besoin de censure...
Ce qui se dit dans le rap est le reflet de la société black aux states. je ne pense pas que les rappeurs créent ces "mots" mais peut etre qu'il en parle et certains le cultive malheureusement.Mais les problemes ne sont pas apparus a cause du hip-hop.
Va savoir...le wu c'est le top du top en terme de concept, ils sont capable de te trouvais un truc qui fait que il le lache pas sur tout un album mais ça reste au top.
Pour revenir sur le "bien qu'ils aient inventé des mots de substitution ça les empéché pas de le sortir a bout de chant" ODB avait quand même employé son skeud Nigga Please.
Le pire c'est l'importation en France, pays qui n'a jamais sut employé le mot "noire". Avant on avait "black" c'etait cool mais telement raciste au fond...
Et la les gars commence a dire négros, la dernière fosi j'ai meme vue un métisse appellé son pote blanc négros. Personelement ça reste un mot qui me choque. Et le pire c'est que le type avait tout l'air du gars qui écoute du Common , Talib & Co. Meme pas un "noir baltringue" comme dirait l'autre.
PS: c'etait noir baltringue?
je sais plus là
Et en bonus une petite interlude humoristique servie par Dave Chappelle
Le classic Nigga Family qui en a fait pleurer de rire plus d'un
Ouais , mais tu sais , si Raek' utilisais que des mots de remplacement , le Wu perdrait de son charme je pense . . . :rolleyes:
Aprés faut saisir, le God = homme noir on le saisie vie parceque Rae' entre autre te lache un "Peace to Da Gods" à chaque interlude.
Mais tout de suite on voit comme la syolique change. C'est pas la même chose.
Et d'ailleurs le mot nigga pour certains rappeurs renvoie a un certains type de noirs. Tu vas écouter le type et jamais il va le dire, Common fait ça. Mais il va parler d'un gars qui se "comporte pas bien" et hop! pour en parler il va utiliser le mot nigger.
ça renvoie totalement a la philosophie des 5%
Ceux qui savent seraient les Gods pour le Wu ou les black man
Et les moutons les niggers
Mais bien evidemment comme pour le Wu c'est pas automatique, nigger et aussi emloiyé pour dire "gars"
J'vois pas trop le rapport entre être un puriste et éviter ces conneries comme tu dis... tu supportes le rap conscient plutôt parceque certains vont se catalogués "puriste" et kiffer Mobb Deep ou le Wu Tang (qui ne sont pas avares en grossieretés).
Sinon pour en revenir au sujet initial, comme dit plus haut, les bitchs, hoes et autres niggas font parties de l'héritage hip hop (période post Africa Bambaataa bien sûr ;) ), difficile donc de censurer sans dénaturer cette musique, le tout est d'être intelligent et de le prendre au second degré, je ne cautionne pas (surtout pour la jeunesse influençable), j'dis juste que ça fait partie du game, maintenant nous savons tous que le gangsta rap est le plus vendeur (les gens raffolent de la violence et du cul, c'est pas nouveau) donc le PB risque de perdurer.
Vrai . Parce que la censure dans certains morceaux ca ressemble a rien , ca coupe la moitié des lyrics . . .
Bah tous les rappeurs peuvent pas être Common, il en faut pour tous les goûts... Le problème de fond évoqué mérite toutefois d'être soulevé, et un peu d'analyse vous rendrait moins naïfs sur la question.
Vous pensez sincérement que si le rap, en tant que musique, permettait à la communauté noire des Etats-Unis de sortir de son marasme, il serait autant plebiscité par les blancs ?
Pour revenir le au Wu Tang (parceque Eva en parle dans son post), eux avait trouvé le moyen de contourné ces mots, bien qu'aprész il les employés...
God = Black Man
Earth = Women
J'trouve cette démarche bcp plus constructive que la simple censure
Et rappelons que le but premier de l'emploie du mot nigger par des homme noir étais justement de quitté ce mot au blanc. Avant ça c'était le mot raciste par excellence (et bien sur qu'il le reste). Donc c'était pour atténuer l'impact de ce mot, le vulgariser...Mais bon par contre un blanc qui dit nigger, ça l'fait toujours pas.
Mais le mouvement négritude c'est pareil. ça vise a ceux que les noires ne renie pas leur passé d'esclave ou le considère comme taboue, ou honteux. C'est formidable, parceque basique ment ça saurait la réaction première et qui a prévalue longtemps. Alors que finalement c'est le blancs qui devraient en avoir honte.
Euh non ça massacre le morceau quand c'est fait par MTV, ONYX par exemple, v'la boucherie, la moitié du morceau sauté.
Aprés quand c'est bien fait, Lil Jon par exemple fait ça super bien, même limite ils sont mieux du fait des effets au'il rajoute pour compenser.
Le rap a toujours tourné autour de ca . . . enfin , c'est au tout début que ca a commencé . D'abord y'avait trois mots récurrents :"nigga'' ; "street"; "ghetto" (cf: Run Dmc , Jimmy Spicer par exemple .) Ensuite , les rappeurs ont trop kiffé parler de cul , (cf: Nwa , Rakim , Ice Cube , Ice T , Dre , Snoop , et j'en passe) . . . Alors je pense qu'un morceau de rap ou y'aurait pas au moins un mot de ce style (j'entends par là un mot vulgaire) ou bien un language legerement violent,Ca deviendrais un tout autre style . . .
Imaginez certains morceaux du Wu tang ou autres , sans gros mots :rolleyes:
Tous ces mots font (malheureusement) partie de l'héritage du rap , c'est comme ca .
Pour en revenir au N'word ; bah c'est bien malheureu , mais lui assi s'est inscrit dans la culture Hip Hop , tout simplement parce que dans les quartiers d'où provenaient les premiers rappeurs (des quartiers majoritairement noir), bah ils avaient pour habitude de se surnomer de la sorte entre eux. Cette expression fait tout simplement partie des moeurs du HH . Mais il est vrai que c'est dommage.
et oui le rap business grand public des filles nues dans les clips etccc sa tue le rap ce veritable ART le parfait exemple c'est 50cent il se la joue gansgta des textes abominables les jeunes le prennent pour exemple et ils tournent mal .........etc mais bon c'est pour sa que je suis un puriste j'évite ces conneries :good: ;)
quand C censuré ben je treouve que sa fait un Style ... (personnellement je sais pas pour vous )
je suis pas d'accord, ce ne sont que des mots c'est la connotation qui va avec qui pose problème. Tu peux supprimer les mots les attitudes et le fond sera toujours la. Ils racontent que de la merde et c'est pas trois mots en moins qui changeront quelque chose. C'est comme Cham qui promet de plus dire nigga.
+1 Remo-Steel
T'as tout compris.
Ouh la attention!
On parle pas de gros mots, vous vous méprenez^^
Bitch, Hoes et Nigga au delà d'être des gros mots sont des mots qui rabaisse et dénigre la communauté noire plus qu'ils ne sont vulgaire.
Il ne s'agit pas de bannir les mot comme Fuck mais ceux qui dénigrent.
C'est pas pareil du tout!
Non mais au states la moindre insulte ou grossièrté à la télé est censuré directe, donc ils se rattrapent sur le rap pour équilibré ^^
En France dans un julie lescaut, ou même un koh lanta les insulte passent normal ^^
j'avoue... dire des gros mots c'est mal ! Mais sa sert strictement a rien de les censurés. On censure pas toutes les scene d'action de 24 donc ou de Prison Break donc voila...
:mdr: :mdr: :mdr: PTDR !!! Remo-Steel moi personnelement sa ne me derange pas du tout, le hip-hop est un son qui vient de la rue, on va pas commencer a rapper en language soutenu non plus.
bof c'est les rappeurs genre 50 cent qui impose la negativité
Ouai c'est clair il va bruler en enfer, alors que Kanye grace a Jesus Walk...
Presque tout le rap mainstream tourne autour de ce modèle (insulte, sexe, drogue, pute, argent ... )
Ca à toujours été comme ça.
Si fallait trouver un bouc emissaire, je dirais les NWA :lol: :lol:
Non sérieusement y a de l'abus, mais si tout les textes de rap étaient des poésies ou d'autres texte trop reflechis et trop structuré et ne parlant que de la Vie ordinaire des gens ordinaire, je ne pense pas que ça se vendrait bien
Le rap c'est ça pourtant :no:
Le pire dans le rap c'est quand certain rappeur disent le mot : God et Damn en un seul mot, pas besoin de le traduire je pense.
On l'entend de plus en plus souvent et c'est intolérable.
Dans Ayo technology par exemple, où ce bouffon de 50 cent le sort au début de la zik. C'est horrible :no:
ça revient toutles x tems cette histoire d'image négative, là ça provient de la rappeur c'est toujours mieux que d'association de parents à la con.
Aprés ouai c'est pas faut, un certains type de rap a une influence négative notament et surtout sur les jeunes population noires.
Mais autant que les chanteuses R&B, aux cheveux défrisé qui deviennent de plus en plus blanche album aprés album, ont une mauvaise influence sur les jeunes population noires.
Les 3/4 des problèmes proviennet des artistes mainstream faut être clair, un artiste ghetto undeground représentent beaucoup moins un modèle qu'un artiste mainstream
PS: 1st a dire qqchose
:huh: first...
Ok dedicace o 77 é a tt lé ayisien
Trouver à tout prix le(s) coupable(s) ! Une poignée d’artistes, responsables de labels et quelques juristes se sont récemment réunis pour trouver les vrais responsables de la prolifération de la violence, des insultes et des propos inappropriés, parfois véhiculés par la musique rap.
Parmi les principaux problèmes évoqués : l’usage des mots « B**ch », « H*** » et « N**ga ». N’importe quel titre devrait passer par un système de triage avant d’être lancés sur les ondes et à la télé. De leurs côtés, E. Faye Williams (Organisation des femmes blacks) et Robbie Rush (Black Panther) sont unanimes sur le fait que les messages véhiculés par la musique rap affectent négativement la mentalité des jeunes. Bien qu’aucune résolution claire n’ait été prise, tous les intervenants sont d’accords sur un point : les mesures gouvernementales ne résoudront en rien ces problèmes !
Lors de cette réunion, le rappeur David Banner a défendu ses textes de chanson controversés, alors que la star du hip hop, Master P, a présenté ses excuses pour avoir utilisé le mot « bitch » (salope) dans ses anciens tubes. Mais les deux rappeurs défendent farouchement leur musique ainsi que l’image qu’ils véhiculent. Selon les deux artistes, même si, par malheur, le hip-hop est censuré, les problèmes au sein de la communauté resteront entiers.
David Banner a déclaré : « Je suis comme (l’auteur) Stephen King : je fais de la musique d’horreur. Si la plume se brisait, le hip hop devait se taire, les problèmes persisteraient encore dans nos communautés. La drogue, la violence et les crimes existaient déjà bien avant le hip hop ».
(AM)