Le dirty south et T.I c'est bien sa passe il faus de tout dans le hip hop. MAIS LA YEN A TROP YA QUE SA MAINTENANT ! Dir que T.I est considerer comme lun des meilleur Mc ... Y'en a des bien mieux ... Nan mais serieux ya plus que du sud Americain maitenant c'est que sa a ptite dose c'est bien fauts arreter sa pour moi le rapp c'est pas que sa ...

sérieux faites un effort avec l'orthographe. c'est relou, moi j'aime bien lire les posts, tandis que celui là j'ai pas lu trois lignes que j'était déjà perdu.

Havoc nest pas une legende quest que tu dit la mob deep est une légende si havoc aurait fait une carriere solo il ne serait meme pas connu il serait nul T.i lui a fait tout youy seul se mec la a clash avec les plus grand du sout comme flip et Ludacris et ces 2 meme mec lon clasher lorsque tip était en tole tout le monde croyait quil; sen remeterait jamais mais regarde aujourdhui IL EST UNE DES ICONE la Plus important dans le rap maintenant il est meme plus high que Luda quon attent plus parler T.I et tu ses koi juste pour toi T.I. VS TIP SES UNE LEGENDE ET QUE TU LE VEULE OU NON T.I DEVINEDRA UNE LÉGENDE

Premierement On ses tout que Havoc et prodigy son pratiquement fini tout les East qui son ver la fin de leur carriere signe cher G-Unit regarder MOP et mobb deep ses fini sa.Le south est pt tres commercial mais qui en est po un cave qui dise que t.i yer po solide il a l'étoffe dUn grand rapeur il a pondu plein d'excellent chanson et plein de hit ses lui qui domine en se momment son nouvel album est pt pas un classic mais assurent un des meilleur disque south ceux qui dise que ne laime pour la plus part son tout des nostalgique du old school rap la mais oublier sa ses pu NY qui controle le rap ses ATL y va falloir si faire jai beaucoup dartiste que jaime bien de la east et west coast comme Nas wu tang et the game ,Tupac et les oultawz mais la ses le South ses tout Havoc sen prit a T.I. pace que ses lui L'ambleme du South meme si il ses autoproclamer King of That south voila quelque anner on peu dire qu aujourdhui il est arriver a ses faim.Jespere quil aura un clash car le petit havoc se fera manger et je prévoit que havoc va vendre pas plus de 200 mille copy de son album qui sera nul So T.I. Run this shit like the sout do :good:

havoc a tout a fait raison
deja les meks fo pas confondre dirty south et midlewest c pas la mm
apres pour moi t.i est peut etre celui qui vend le + de atlanta mais pour kelle qualite??? pour moi c vraiment pas du son lourd ni ghetto ce serait du rap francais on pourait le classifier ###### son pour ado boutonneux ki ont jamais mi les pieds dans le hood
t.i passait encor a lepoque de urban legends mais vraiment maintenant je peux plus le supporter en + il soto proclame king of the south!!!! :D :D trop drole le type deja de kel south y parle de atlanta? ludacris lenterre 100fois estce qu'il met le midlewest dan le tas? j'espere que non parskil arrivera jamais o nivo de scarface ki est le roi et restera le roi du sud et mm ugk on des annees lumieres d'avancve sur lui
mais ce kil me fait plus rire c'est quand il fait des w avec ces doigts dans ses clips :D :D :D des barres le mek habite s atlanta et ce prend pour un g de l.a fo pas melanger le pq et les serviettes!!! et que j'entende plus que t.i vs tip c une legende !!! c'est un des albums les plus faibles de l'annee
en ce qui concerne havoc c'est une legende du rap game qu'on le veuille ou non yora jamais de comparaison possible!! et c pas le premier a pense ca ya deja ghostface dmx ou mm game ki ont deja chie sur les mek d'atlanta!!!

T.I. commence seulement a marcher et a se faire connaitre....

même si je suis relou faut dire la verité havoc a deja fait le double du triple
( sais possible le double du triple ?) qu'as fait T.I. :)

Ca fait quand même 8ans que T.I. est dans le game (depuis '99) et dis-moi, à part quelques millions sur son compte en banque, ce qu'il a apporté au rap? :rolleyes: Je pense qu'après 8ans de accrière, Hav' avait déjà fait le double du triple de ce qu'il a fait, pour ne pas dire plus... :rolleyes:

J'ai lu, on verra dans 10 ans ce que T.I. a apporté au rap....Peut etre rien qui sait.On va dire qu'on ne peut pas comparer parce que T.I. n'est pas dans le rap depuis 15 ans ;)

Mais le virage artistique du Mobb a déjà été pris avant leur signature sur G-Unit, un album comme Blood Money est à bien des égards dans la continuité d'un Amerikan Nightmares... sinon pour les mcees médiocres je parlait justement de ceux que tu trouves excellents, quant à moi, les excellents je parlerai des Outkast, des Geto Boys, des UGK et j'en passe...

no coment :good: tu ressent la musique tu l'ecoute pas tres poetique :good:

:coucou:

Vous voyez, la raison qui me porte a argumenter de la sorte, c'est justement que je ne suis pas la mode... jécoute autant de east que de west et de south. (préférence east... tout le monde a ses gouts :D )

il suffit de réfléchir a la situation, je suis pas la musique parce qu'elle est une mode, je suis la musique parce qu'elle est un moyen de se détendre et de se divertir.

c'est ce qu'on dit depuit 3 jours mais jai l'impression que tous le monde qui kiff le south parce que qu'il suive la mode des autre je me trompe peut étre mais c'est comme sa que jle vois :good:

co-sign
T.I et ses mimiques de gangsta d'opérette (ptdr sur le clip de "u don't know me") ne tient pas la comparaison 2 secondes face à Havoc. Havoc ne peut pas être jaloux de T.I. Lui et Prodigy sont dans la légende du rap. Mobb Deep? Mais c'est des guerriers :good:, des foutus pionniers d'un certain Hip Hop, sombre et hardcore. T.I est loin, très loin d'avoir cette stature là. Plus généralement, je vois pas trop le plus qu'apporte au Hip Hop la nouvelle génération du Sud. A part le vieux père Scarface, Luda et quelques autres, je suis un hater non raisonné du nouveau "dirty south" et je pourrais médire dessus pendant des heures.

co sign méme les vrai rappeur au states vous diront que havoc et T.I ne son pas comparable :good:

Bravo ( et je suis sèrieux) pour cette argumentation , tu as tout dit pratiquement du rap actuel c'est à dire $$$$

Co Sign quoique ces histoir de "king" et tout ce qui va avec jtrouve sa barbant au bout du compte, le terme perd son sens avec le temp, il suffit que le dernier rappeur à la mode s'autoproclame "king" parcequ'il à vendu des millions :no:

Mais si on veut aller au bout du délir:

King of South: Scarface

King of East: Nas & Jay Z

King of West: Dr Dre :rolleyes:

et King of Hip Hop: 2pac

:P

Co Sign :P tout est dit

2 semaines plus tard , il va s'excuser . Comme un certain Pimp C , tout simplement pour le buzz de son album , ça a marcher avec les UGK! :P

Il est considere comme tel de toute maniere
et a juste titre...

@guiguiestla ...pas le courage de lire ton post :lol:

Bon, jme relance, les heaterz, ca sert a rien de répéter, ce que je dis c'est mon opinion, pas besoin de me dire «bullshit» ou «ah le con» sans expliquations...

1- Pourquoi Havoc est-il supérieur à mes yeux? Bah l'ancienneté, mais aps seulemetn cela. Je dirais aussi l'occupation et l'ampleur des travaux. Ce que je veux dire, c'est au niveau des tâche de chacun de ces deux MC. TI est un MC, havoc est producteur! et Mc. Contrairement à TI, Havoc est dans la musique depuis ses 16-17 ans, c'Est-a-dire 15 ans... il ne s'est pas contenté de rapper, il s'est mis à créer lui même la musique, à y imprégner son imagination, son âme, à un point ou, comme DJ premier, on peut reconnaitre sa signature, ses créations auxquelles il s'applique et y met toute son attention. TI n'est pas un producteur, certe, il a un bon flow, des bons beats, tout le tralala quoi... MAIS DEPUIS QUAND LA SUPERIORITÉ D'UN MC EST CALCULÉ PAR LA VENTE DES DISQUES ! :huh: :no: C'est comme comparé 50cent à Shyheim dans les années 93-94... 50 a vendu des millions, et pourtant, ce n'est pas toujours pour le talent brut, disons plutot qu'il fait du rap mainstream... alors que shyheim avait les paroles, le flow, beaucoup plus impressionnant que 50... et pourtant il ne se rend pas aux disques d'or. TI a toutes les qualités pour une carrière choyée, un bon flow des bons beats, l'argent, bref, un 50 du south. Il se contente d'appliquer ce qu'il sait sur des beats. Havoc, pour sa part, crée la musique, vous n'Avez qu'a regarder tous les albums des mobb... la quasi totalité des chansons sont produites par Havoc, des productions sombres et hard de infamous, en passant par les productions à la fois mélodieuses et puissantes de HELL ON EARTH pour enfin se rendre aux productions Puissantes de amerikaz nightmare (amerikaz nightmare et neva change notamment). Qui donc connaitrait mieux le rap entre un MC qui lache son flow sur des beats mainstream, ou un MC qui non seulement lache son flow (qui a bien changé en 15 ans) mais qui crée aussi cette musique que l'on aime tant. Havoc, même après 15 années de carrière, continue à s'acharner sur ses production et continue à déverser son flow sur des productions qu'il connait mieux que personne, il sait comment y aller dessus, il le sent bien, il sais comment s'y prendre puisqu'il connait ses productions. Mais ce fait ne se retrouve pas seulement sur ses beats, après 15 années à travailler pour les mobb et de nombreux autres artistes, il en a appris beaucoup et ce, sur tous les aspects du jeu, puisqu'il ne fait pas que rapper, et d'ailleurs, il ne reste pas seulement au east, il travaille aussi avec Dre, qui fait parti du West, cela lui permet d'expérimenter à tous les niveaux... Ainsi, il a du développer des habilités, propre à peux de MC ,qui lui permet d'analyser de manière bien meilleurs, les productions sur lesquelle il rap, il a du développer des habilités grâce à ses années d'observation et de travail avec des artistes tous différents les uns que les autres... Alors entre moi, entre un havoc dans la game depuis 15 ans, qui crée lui même sa musique, qui possède un flow inégalable sur ses productions et époustouflant sur des productions d'autres artistes, ses années de découvertes, d'apprentissages et de projets, d'application et d'implication dans ses albums... et un TI qui possède un flow très impressionnant, mais qui, comme havoc le dit, reste dans le south, ne s'intéresse pas à l'east ni au West, qui n'expérimente pas, et qui, je crois biens, ne crée pas, n'innove pas (comme un producteur le ferait) alors oui... pour moi Havoc est supérieur...

2- Je me répète... pour ce qui est des ventes... HAvoc doit s'en foutre catégoriquement... il est producteur d'abord et avant tout... il suffit qu'il vend 1 seul album à la bonne personne et il pourrait plus tard travailler avec cette personne... Je crois que ce geste n'est pas seulement pour l'attention, je suis sur qu'il y a aussi un appel dans ce qu'il dit... en disant tout ca il peut aussi dire « les gars du south, j'adore votre musique, mais vous pensez juste à vous, venez nous visiter, on aime votre musique, on va travailler en semble, on va créer de la nouvelle musique, on va innover la musique, bougez vous au lieu de rester la!» Et tous les heaters qui ne pensent qu'a dire FUCK YA, ou LA MERDE IL EST JALOUX!! Commetn pourrait-il être jaloux d'un MC alors qu'il crée la musique. Ce n'est pas le gars qui lâche le flow qui innove... Le rappeur n'est rien sans le beat... le chanteur n'est rien sans l'orchestre... le rap ne serait rien sans des DJ PREMIER, des HAVOC, des RZA, des DRE... apres qu'on aime ou qu'on aime pas ses productions provient des gouts personnels, mais personne ne peut dire qu'ils n'ont rien apport au Rap... sans eux, de nombreux rappeurs ne seraient pas connus, qui sait, peut-être que TI ne serait pas la... bah sur ce fait... A+

(aye! bobo! arrêtez les heaters j'ai juste développer, pourquoi vous me frapper sans même me donner d'explication! arrêtez!!!)

(On parle bien... mais pas de haine, je vous aime les heaterz! :) )

Sinon ya Chingy aussi... bon je sors de ce topic qui m'a retourné le cerveau

Rien que pour sa carrière, sa prestance et son aura...Amen

Scarface est le real king du South, pour moi & pour beaucoup d'autres.

Ce que dit Havoc ca peut etre plein de choses, on est pas dans sa tete.Et puis peut etre que les artistes ne disent rien entre eux a leur sujet mais moi quand Young buck dit qu'il est le roi ca me fait rire....Il s'en tape probablement mais a l'heure actuelle on ne peut pas protester contre le statut de T.I. voila mon point de vue :coucou:

Sans vouloir me la jouer puriste ou quoi que ce soit et, avec le peu de connaissances du hip-hop que j'ai, je dirais que le king du south est Scarface. C'est pas un titre que le Mc a cherché mais officieusement, tout le monde est d'accord sur ce point là.

Mais là, c'est un autre débat.

Co-sign.
Quote extra long, toutes mes excuses.

Ps : personne n'a contesté le statut de king de t.i parce qu'à mon avis, tout l'monde s'en branle de ce qu'il voit quand il se matte dans le mirroir. moi j'ai pris ça comme un trip, juste ça. Young Buck s'est déjà proclamé king du south à ce que je sache, on en a pas fait des masses, pareil pour ludacris et d'autres rappeurs. T.I est le king d'un seul point de vue : le symbole. le gars il vend, et il a du talent, donc c'est une sorte de personnification de la scène sudiste pour beaucoup de gens.

PS 2 : si havoc dit qu'il respecte T.I c'est peut être aussi qu'il le respecte vraiment ? médite.

Honnetement je ne sais pas mais qui a deja contesté le satut de King de T.I.?Et loin de moi l'idée d'assimiler La vente de cd et le talent sinon fifty est deja le roi du monde.
Et d'apres moi si Havoc dit qu'il respecte T.I. c'est tout simplement qu'il sait que ses affirmations ne sont basées sur aucun fondement.

Tu peux tres bien preferer un Mc a un autre mais etre conscient de son level en tant que MC. Dans les 2 cas ils ne sont pas extraordinnaire mais Hav reste pour moi au dessus que ca soit techniquement et lyricalement.
Apres je ne vois pas en quoi T.I peux etre menacant pour Hav! Les 2 comme je l'avais souligne ne joue pas dans la meme categorie, le public de l'un comme de l'autre de maniere generale ne s'interressent pas a la meme musique...Bref rien a voir et Hav sait pertinement qu'il n'atteindra pas les ventes de T.I, mais cela ne veut rine dire sur la qualite d'un skeud bien au contraire.

bref...pour revenir au sujet initial, rien dans les dires de hav merite polemique. Il a meme dit qu'il respect T.I artistiquement, disons que certain devrait redescendre sur terre car le plus dure dans ce biz n'est pas d'accumuler les $ mais de garder le respect, c'est beau de se s'auto-proclamer ceci ou cela mais ca ne veut pas dire que la rue pense la meme chose a ton sujet. Du moins c'est comme ca que je comprend les dires de Havoc....


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Je prefere ca, je suis peut etre dans l'erreur mais je defend quand meme mon point de vue :good::good:

perso je connait aucun morceaux de havoc ,je le connait juste parcequ'il est dans def jam fight for new york , il est peut etre jaloux des ventes de TI,j'en sait rien mais lui en tous cas ,il est pas très connue enfin pour moi

J'ai la flemme de chercher les lyrics ou d'expliquer le A+B, qui font que le flow d'Hav' est supérieur à T.I.

Les premiers albums du Mobb parlent d'eux-même...

Après, ce que je dis, c'est du point de vue technique. Après, y'a un rapport de chacun avec un artiste et je le respecte.

Pareil que pour mon dernier post, tu te prends pour Dieu ou quoi?Si tu trouves des arguments valables a lors j'admettrai que t'es objectif :)

Fais des remarques constructives man, ca sert a rien ce que tu dis.....

Hav' est supérieur à T.I., d'un point de vue technique. OBJECTIVITE
Après, si tu préfères T.I., c'est ton choix. SUBJECTIVITE

Bullshit.

C'est une question de gouts mais la premiere chose que je regarde chez un rappeur c'est son flow....Et je prefere celui de T.I. Je pense bien que tu parlais pas de moi mais je me suis pas permis de dire que MOBB était nul.Et je l'ai deja dit mais vu que c'est une histoire de gouts il vaut mieux arreter les "T.I quoi que vous en pensez est un Mc tres moyen",tu trouveras toujours des personnes pour te contredire.Et puis pour en revenir au fait si Havoc attaque T.I. c'est pas un hasard, c'est peut etre parce que lui meme le trouve menacant tu crois pas?Et T.I. a toutes les chances de marquer l'histoire car il est l'icone du Dirty South. Tous les rappeurs qui ont été a l'origine d'un tel mouvement(gangsta rap par exemple)ont vu leur nom s'inscrire dans le rap....

Tu n'etais pas vise par mon post,
je vois ou tu veux en venir ;)

Mais moi je ne fais aucunement de comparaisons, je parle d'intensité, un bon morceau c'est un amalgame de pleins de choses, c'est pas seulement un bon MC ou seulement une bonne prod, c'est comment le mec se sert de l'instru, comment il se cale dessus, les variations etc... et pour finir je ressens 10 fois plus de choses quand j'écoute "Be There" que lorsque j'écoute les singles de 50...

on parle d'ancienneté mais sortir un "Be There" et continuer à assurer comme Havoc le fait au bout de 15 ans, c'est des raisons qui font que "l'ancienneté" n'est pas une simple qualité qui empêche T.I de bouffer Havoc. C'est pas une qualité, c'est la signature d'havoc sur le contrat qui le proclame légende du rap us. Un type qui est encore plein de surprises au bout de 15 ans, moi, je le préfère à un type qui est super plebiscité en ce moment mais qui ne se démarque pas de la musique "facile" qu'on peut entendre et qui n'assure pas le classique qu'il a promis.

Ps: havoc dit que personne peut teste mobb deep là bas, c'est à dire dans le sud, pas à new york ou à los angeles. et il a pas tout à fait tort, les mobb deep se font pas facilement bouffer là bas à mon avis.

Ca part dans tous les sens et dit n'importe quoi. Havoc est un enorme producteur avant d'etre un bon MCdonc deja la comparaison est douteuse. Il reste cependant un rappeur correct que je trouve nettement superieur a T.I (pas dure remarque car T.I quoi que vous en pensez est un Mc tres moyen)...Apres quand je lis des havoc est un chien galeux, les Mobb un groupe de nase, je suis oblige de repondre en disant que T.I n'a jamais marque et ne marquera surement jamais le Hip hop comme Hav & P l'ont marque. Le groupe n'est pas un groupe legendaire pour rien, point barre, ca ne va pas plus loin que ca au sujet du mot "Legende".
Pour terminer je sais comment et sur quoi juger un MC ;) Joell ortiz par exmple mange tt cru Havoc est pourtant il a un buzz que depuis 2 piges, donc les sous entendu sur on ne juge que sur le statut de legende ou l'ancienete tombe a l'eau.

ps/ Le duel en 94 aurait surement ete pire pour T.I... :lol:

Merci bien!!

T'as raison, en plus moi je le répète, je suis loin des ptites gueguerres que se livrent les groupies et haters, la musique c'est au feeling que ça se joue, pas sur les diss ou provocations...

Be there c'est fort je suis d'accord, en tout cas c'est clair que c'est meilleur que ce qu'a sorti fifty jusqu'a mtn(Dans Curtis).Par contre on dirait qu'il y en a plein de personnes qui se sentent obligées de dire qu'havoc est plus fort que T.I. a cause de son statut de "Légende".Moi je le dis haut et fort, la seule chose qui fait qu'Havoc est devant T.I. c'est son anciénneté,alors autant arreter la comparaison parce que ca mene a rien.Qu'aurait donné ce petit duel s'ils avaient été de la meme génération?




Jte respect mon ami, tu as trouver les mots juste.
rien a ajouter, co sign je vais bien dormir sur cette conclusion ;)

J'suis d'accord avec toi sur ce point mais c'est valable pour la plupart des Mcs dans le gangsta rap et Fifty, tu crois que le mec fait du shakespeare, tout comme Fabolous (dans ta sign...) etc...

putin jsuis en vac et jme prend la tete dans un cyber OUTCH. a plus les gadjos :coucou:

Be there c'est fort je suis d'accord, en tout cas c'est clair que c'est meilleur que ce qu'a sorti fifty jusqu'a mtn(Dans Curtis).Par contre on dirait qu'il y en a plein de personnes qui se sentent obligées de dire qu'havoc est plus fort que T.I. a cause de son statut de "Légende".Moi je le dis haut et fort, la seule chose qui fait qu'Havoc est devant T.I. c'est son anciénneté,alors autant arreter la comparaison parce que ca mene a rien.Qu'aurait donné ce petit duel s'ils avaient été de la meme génération?

be there est bien mais sans plus.

Je trouve que les rimes d´Havoc on plus le meme tranchant...


Le tempo est bon, il se cale bien sur le son, mais laisse tomber les paroles ya des jour ou j aimerai ne pas comprendre l anglais...

je dis ca comparer a avant bien sur sinon la chanson passe bien

Content de te faire rire, après c'est une question de goûts, mais sors moi des arguments au lieu de pouffer comme un gogol