L'Afrique ne s'en sortira jamais dans le système présent. Tu peux rameuter, crier... # mec rien à tartiner!
J'suis pas à plaindre, j'suis pas un noir qui galère donc j'ai aucune doléance ni une plainte à déposer sur le fronton des blancs. J'ai des buddy blancs donc stp me fait le coup des blancs qui voient en un noir qui parle vrai, le mec dérangé.
L'Afrique crapahuterais des siècles pour s'en sortir car le système dans lequel on l'a enterré est pervers. Et ceci à 70%. C'est un continent qui vit sous perfusion. Mon prochain et définitif achèvera de te prouver que tu dilapides tes doigts sur ton clavier pour des prunes.

Nan! T'a pas compris ce ke j'ai dit lol!!
Ce n'était pas une critique! Moi je trouve ça cool que des gars comme toi viennent sur le forum! Là n'est pas le pb au contraire!

Sur le fait que tu te barres qd tu veux et que tu reviennes qd tu veux, tu as tt à fait raison! On ets d'accord! J'ai juste trouvé décevant que tu critiques comme ça...
Maintenant tu penses ce ke tu veux du sujet et de la pertinence du débat et des propos!

Tu peux juste me donner quelques précisions sur la remarque que je viens de quoter stp?
Parce que si c'est ce que je pense c'est qu'alors ça confirmerait mes dires, que finalement un blanc ne peut se mettre à la place d'un black et comprendre sa situation, son humiliation, ses valeurs humaines bafouillées, que vous les blancs prétendez attacher beaucoup d'importance.
A la différence de Heatmakers c'est que moi je ne tolère pas ce genre de commantaires, ou peut être que c'est moi qui a mal interprêté.

LOL! Fallait me dire que c'était un club privé <_< <br />
Je crois que j'ai encore le droit de venir quand je veux et de dire ce que je veux tant que j'insulte pas tout le monde.

Et faut vous calmer avec vos histoires de "tu t'es barré du forum...", je me suis pas engagé dans l'armée, j'ai pas "One Nation" tatoué sur le coeur...

Ce que tu comprend pas c'est que c'est pas la véracité de tes propos que j'ai remis en cause, c'est la manière de retranscrire les faits. Tu cherches la reconnaissance et le rétablissement historiq mais tu veux que celui-ci s'accompagne d'un pathos envers les Africains et ça y'en a qui n'en veulent pas.
Non t'as pas niés que certains Afrcains ont profités du truc, t'as juste péter un cable quand j'ai souligné ce fait et pour eux encore tu les as placés au rang de victime. C'est ça victimisé et c'est ça la différence avec retranscrire la réalité.
Et encore une fois je dis pas que les president africains sont autant responsable que les Européens mais je me refuse de victimisé ceux qui en profite, tu fais du racisme a l'envers: les pauvres petit président ils sont meme pas capable d'etre assez malin pour s'en mettre plein les pauches tout seul, il faut que ça soit les occidentaux qui leurs mettent le couteaux sous la gorge....meme pas assez inteligent pour profiter de la situation d'eux meme.Parceque bien surt tout les noires se sente concernés par la défance de la valorisation de la négritude, comme tous les africains se sente concernés par le sort de l'afriq et c'est pour qu'il peut pas avoir de Président Africain qui font ça de leurs plein grés. Surtout que c'est pas que les président.

Le racisme au sens propre entre race, mais en réalité c'est aussi du social. Le racisme que tu trouves aujourd'hui envers les population d'origine étrangère, en France, est bien emprent de reflexe colonialiste ok mais il est tout autant resultant du dénigrement des classes aisée envers les classes prolétarienne qui a exisé bien avant le racisme ethnique, et ce phénomène la se retrouvre en Afrique et c'est pas exactement le meme mais il a rien a envier a l'européen.Et pourquoi cette obligation de souligner que le tribalisme est si différent du racisme? Ça fait 3 messages que a chaq tu mets un point d'honneur a expliquer que c'est différent, donc du coup ça te gène tant que ça qu'on dise que c'est comparable? Qu'est-ce qui te gène tant dans le fait de dire que les noires et les blancs sont finnalement comparable? Comme avant quel intéret tu as eut de préciser que si y'avait des noires racistes aujourd'hui c'est qu'ils l'ont appris des Européen? Toujours a trouver une excuse..... Le truc a savoir c'est qui est plus raciste celui qui dis que finalement c'est partout pareil ou celui qui voit systématiquement les méchants d'un coté et les victime de l'autre; parceque encore une fois je nie pas le role prépondérant des europén dans tous ça. Parceque, a chaque fois tu parles des noires qui profite du truc mais directe tu leur trouve des excuses; tout ça parceque tu veux arriver a ta conclusion donc tout ce qui va a l'encontre (et au passage celui) tu le balai du revers de la main et c'est pas important, c'est pas de ça qu'il faut parlé.
Mais bon c'est moi qui lis mal t'es message. Et oublis cette histoire que toi t'es noir parceque y'a des noirs qui en ont marre d'entendre parlé de leurs histoires avec tout le temps tout ce qui arrive c'est la fautes des blancs comme ci que l'Afrique dépend des blancs pour tout et est incapable d'agirt sur elle-meme.

pkoi pitoyable?

Je vois pas en koi parler intelligement avec des arguments est pitoyable!
Tu peux ne pas être d'accord avec les arguments de Heat ou de je ne sais ki mais dire que c pitoyable pfff.....

Qd on parle de trucs pourris avec des boulets sur d'autre forums on dit que ON est pitoyable! Mais qd on parle intelligemnts, qu'on fait un débat argumenté sur un sujet sérieux bah là aussi on est pitoyable! Ca veut dire koi?

Et ça de la part de qqn qui s'est barré du forum de puis longtemps! Et oui John Gabion tu a bcp de posts sur le site, tu es cartainement un bon connaisseur mai si c pr revnir une fois ts les 10 ans est dire que ce dont on parle ets pitoyable, c pas la peine... ;)

Pitoyable....

t'es un bon mec mais juste pour gratter la petite bête: Lumumba était 1er ministre de Kasavubu et non président.

Juste pour te faire chier mec, comme je suis moi-même d'origine zairoise!

Il faut toujours pas que lire les oeuvres des historiens braqués dans leur égos d'occidentaux. Il y'en a qui écrivent des choses bien plus incisifs et objectifs sur le tandem Noir/Blanc et sur le continent noir.
Ce message contredit donc ceux qui pensent que je ne lis aucun historiens occidental sous pretexte qu'ils sont tous révisionnistes. Au contraire je lis même beaucoup de révisionnistes occidentaux pour comprendre leur matrix argumentative et démanteler les conneries qu'ils incèrent ainsi dans certaines thèses devenus bidons devenus vérités au royaume des ignorants. je lis de tout donc je ne lis pas non plus que des historiens qui caressent l'Africain ou le Noir dans le sens du poil.

Je conseille à certains ce bouquin.

La férocité blanche. Des non-blancs aux non-aryens.
Génocides occultés de 1492 à nos jours. par Rosa – Amélia PLUMELLE-URIBE aux éditions Albin Michel

Il est très réaliste et pourrais révulser certains d'entre vous. Mais ce sera déjà l'occasion de commencer à parler de l'afrique objectivement en vous lavant des formules nauséabondes circulant ça et là dans l'occident.

PS: Au passage il n'a pas été écrit par un noir. Donc vous voyez je lis de tout. Et je m'en tamponne le sternum de savoir que je lis un blanc ou un noir. La vérité se détache très facilement de la couleur lol
Et vous voyez qu'il y'a des blancs qui sont loin d'être ignorant. (cf. l'historienne)
Plutot qu'un CD, offrez vous donc ce bouquin ce week-end. :D

Quesqu'il n'faut pas lire! :lol:
On ne peut pas dire qu'un africain qui discrimine un africain est un raciste au sens propre du terme car tous les 2 sont noirs. Le racisme est adoubé à toutes les sauces aujourd'hui mais c'est une réaction qui s'exprime entre 2 personnes racialement différente. Donc le tribalisme est le terme le plus approprié pour parler de la peur de l'autre en Afrique.
Ensuite je suis d'accord lorsque tu dis que les présidents africains profitent de la mane financière fournit par la Banque Mondiale ou le FMI ou les états occidentaux. Mais peux-tu me dire pourquoi les gouvernements occidentaux soutiennent toujours les dictateurs? et ceci lorsque les populations manifestent qu'elles ne veulent plus des sbires ou des marionnettes pilotés par l'occident. l'exemple de Togo est parlant.

Tu me parles de victimisation de ma part. Mais laisse moi rire à gorge déployer :lol:
Je te restitue la réalité africaine et des bribes de la vraie histoire de ce continent. Le réalisme n'est pas de la victimisation. Personnelement je ne galère pas. Je vis pas dans un environnement misereux je ne vois donc pas pourquoi je vais victimiser. On va plutot dire que je suis quelqu'un de très éveillé. Et puis j'ai vécu en Afrique donc je suis mieux placé pour parler de sa situation, de son histoire, etc.
Et faudrait relire avec beaucoup de sérieux ce que j'ai écrit précédemment. Ainsi tu pourras sans doute comprendre mes propos. Car ce que tu grattes vers la fin de ton post est d'un simplisme et d'une démagogie qui ne réflète pas du tout mes propos.
Ai-je dis que personne n'a profité de l'esclavage parmi les africains? Non!
Ai-je dis que les gouvernements africains ne profitent pas du système post colonial installé par les états occidentaux? Non!

Et malheureusement encore pour toi je te le redirais car une fois de plus je sais de quoi je parle. Dans le problème africain il y'a les méchants et les gentilles. Car le néo-colonialisme est l'arme de l'occident en Afrique.

Sais-tu seulement qu'un président africain qui tente de sortir du lit chaotique instauré par l'occident est très rapidement soit tué soit discrédité par ses patrons blancs?
Lumumba est un exemple de mes propos. Thomas Sankara en ai un autre.

Maintenant relis conscienscieusement mes post pour comprendre ce que je dis.

"il faut faire quoi?" ben j'ai pas la réponse, c'est pas pour autant que je pense pas que si une minaurité a besoin de s'affirmer pour exister ce n'est que au début.Si t'es parfaitement intégré par la suite t'a pas besoin de t'affirmé quoi que se soit. Et meme je comprend pas le truc, affirmer sa différence pour exister, c'est quoi qu'il faut pour les noires qu'on les reconnaissent en tant que tel? Je voir pas l'interet d'aprehender les noires comme des noires ou les blancs comme des blancs.
Surtout que la je parle du fait que malgré qu'il a de meilleurs resultat le modele américain n'est pas parfait non plus. Donc voila.

Pour Scarface ouai.......désolé scarface si j'ai mal compris ce que tu disais

Le truc de Jamel, je dis juste que Jamel est la 1ere dans le sens que c'est la 1ere fois que t'as un des personalités préféres des française qui est un arabe. Moi je pense pas que ça va etre que dans le truc du spectacle, rien que meme si c'est que dans le spectacle au début, le spectacle sera le 1er echelon.

J'fais pas reference a l'etasblichment, pour les médias oui a la limite c'es un groupe réduit qui controle pour l'ensemble. En temps voulu veut pas forcément dire quand qq'un appuira sur le bouton, la c'est pour dire le jour ou ça arrivera parceque c'est pas aujpurd'hui, et qu'il faut attendre c'est con mais c'est comme ça. Tout ça c'etait pour dire que pour avoir une meilleurs valorisations des minaurités en france, t'es obligés que celle ci soit reconnu mediatiquement; de maniere general ça marche comme ça.

La j'vois pas le rapport, courrir a la baballes La j'parlais qu'il faut pas pointer du doigt un tel ou u tel parceque il a une fausse image a la télé et que comme il est noire ou arabe, il rejette tout sur ça comunautéet que c'est pas forcement qu'il est issus d'une minaurités qu'il caricutarisés par les médias. Et aussi que avant y'avait meme pas ça et donc il y eut une amélioration dans ce sens la. Encore pareil je dis pas que tte est parfait ni que les arabes et les noires sont content parcequ'ils veulent tous etre chanteur et jouer a la baballe, mais que faut dire les choses dans leurs ensemble.

Démagogie j'aimerais que tu explique clairement.

C'est parceque "y'en a qui", une déviance de certains. Et c'est vraix ce que je dis, je sais pas t'as vus une généralisation de mon propos, genre j'dis ça mais je pense qu'ils sont tous comme ça? Ma comparaison n'est pas bonne, c'est pas la démarche quand on agit comme ça pour toi?

Sa va t'en a dans le corsaire toi aussi matelot!

Si y'en a un autre un peu pareil sur général il s'appel "Le Savoir Est Une Arme" un truc comme sa sur l'histoire des noirs topic crée par l'inévitable Heatmakers aka Le Sage :P

Et bein, j ai jamais vu un topic aussi interressent :o

Je vais pas me lancer ds une argumentation sur le racisme, le collonialisme...
J'ai lu ts vos propos! C assez halluciant de voir l'argumentation riche et cultivée que vs pouvez avoir (Heat parfois tu me scotche!!).

Moi je suis d'accord avec toi Heat qd tu dis que l'esclavage est LA FAUTE des européens! Ca ca me parait clair! Les rois africains qui vendent des esclaves ont bien sûr leur part de responsabilité mais il me parait incontestable que les esclavagistes sont responsables de cette épisode affreux de l'histoire!
Leur trouver des circonstances atténuantes c du négationisme!
Par contre je suis pas tt à fait d'accord navec toi lorsque tu parles des historiens colonialistes: OK certains sont des manipulateurs mais d'autres sont objectifs! Faut pas généraliset lol!

Sinon je co-sign totalement les props de scarface! Même si j'aime bien Jamel! sérieuses lol! Maintenant la présnece de Jamel ne peut être valorisante pr la communauté arabe que s'il y a des contre parties: ce jke je veux dire c: des rebeus qui réussissent ds le rire c tant mieux!! Mais il faut qu'on en voit qui réussisent en politique, des écrivains... et pas que des comiks et des sportifs! Sinon cert1 français stupides pourraient croire que les jeunes arabes ne s'accupent que de divertissement! Ce qui est totalemnt faux: les jeunes maghrévens ne sont pas que des comik comme Jaml ou des sprtifs comme Zidane! Il faut aps oublier ts ceux ui réussient ds les études et ds la vie professionelle! Et c ça qu'il faut montre aux farnçais: les comiks et sportifs ok, mais les ingénieurs et chercheurs AUSSI!!

Concernant le racisme, je pense comme etranG qu'il n'ets propre à aucun civilisation! Il est d'ailleur, par son absurdité, la preuve que ttes les ethnies sont égales entre elles: car ds chak ethnie on a cette facheuse tendance (chez cert1...) à avoir peur de qqn possédant des carcatéristiques culturelles et physiques différentes! C trsite mais ça existe depuis tjs et partout (en Eurpe, en Afrqiue, en Asie...)! De plus cette peur de l'autre ne se limite pas à la couleur mais à tant d'autres critères absurdes...

Par contre, c trop réducteur de dire le racisme ets le même partt! C faux! Il existe partt certes mais il n'est pas similaire tant au nveau des pensées que des pratiques! Et c là dessus que je rejoin Heat et Black Cloud: le racisme des européens avaient pr les noir n'est pas du tt le même que celui qe cert1 français peuvent avoirr ces mêmes africains aujourd'hui! Il en est de même pr les autres peuples! Et malheureusement les exemples de mankent pas aujourd'hui! J'en cite d'autres que (Blancs vs Noirs ou Arabes vs Français):

Je tien à préciser pr ts ceux qui auraient des interprétations malsaines de mes prpose que qd je parles de "les noirs", "les blancs", "les jaunes" je ne généralise pas: il s'agit que de CERTAINES personnes et surtt pas de ts!!!

-les chinois qui détestent les japonnais
-les arabes soudanais et lybiens qui détestent les africains
-les afro-américains qui aiment pas les jaunes (voir l'autre pute de Hot 97!)
-les togolais qui détestent les arabes libanais

Et tellement d'autres pruve de l'universalité de cette perversion de la race humaine qui est de ne pas aimer son prochain en raison de sa non-ressemblance! Ridicule...

Ce que je dis quand j'inclus les africains dans fait de l'esclavage.Je dis qui en a qui en ont profiter pour des interet propre, j'ai pas dis qu'ils etaient esclvagiste ni rien, je dis que "y'en a qui au passage on".Pourquoi je disais parceque tu me disais que le racisme noire non tribalisme.
Encore un exemple si maintenant je dis que dans la situation actuel de l'afrique il faut inclure comme responsable (pas instigateurs comme pour l'esclavage j'ai jamais qu'ils etaient instigateur), je dis pas que si l'afrque est ou elle est c'est a cause des dirigeant donc ds africains eux meme. Non je dis que les interet occidentaux sont la raison mais que aussi au passage y'a des presidents afrcain qui en profite.
Pourquoi j'dis ça? Quel interet j'ai a souligner que y'en a qui en profite au passage??
T'as lus les messages dont le tiens? tu victimises trop. Les africains se sont fait avoir comme des gamins on a l'impression quand on te lis.Et je suis pas le seul qui pense que faut pas trop victimiser en victimisant tu produis l'effet contraire. Sur les truc des président africain , quand je dis ça, c'est pas qu'je minimise le role des européen la dedans, je dis juste y'a des cainfr a qui ça arrange et c'est pour ça que ça durt aussi, c'est pas que les africains sont incapable de s'en sortir c'est que en plus des europeen qui veulent pas ils ont des classes dirigeante qui en profite. Et pareil pour l'esclavage y'en a qui ont vue un interet mais je dis pas qu'il se rejoigne dans l'esclavage.
Y'a pas les mechant et armés européen d'un coté et les africains victime a mort de l'autre. Oui mais non j'ai pas envie de victimisé les noires de manière aussi catégorique, c'est que des victimes y'a pas de racisme en afrique a l'heure actuel ils sont sympa pour ça les afrcains. Non koi....y'a expliquer les choses, les dénoncer, dire qu'il y'en qui ont souffert a cause de certains, y'a condamner les actes de ces gents la et y'a autre chose de different c'est victimiser a mort et montrer que l'optique de victime et nier que les africains ont put etre autre chose que des victimes.Et ça c'est un ligne de conduite qui n'est pas positif vis a vis de la négritude en general.Et ce que je fais c'est pas du negationisme, parceque je gard le pires pour les européens, je garde la responsabilités pour les européens, je garde la condamnation moral des faits aux européen.

fie toi a la nvelle traduction et tu verras kil ne denigre pas paris ms dit seulement kelle vi ds un otre monde et ne pourra jamais comprendre les rappeurs. pr elle le rap c'est juste un media de divertissement alors ke c'est plus que ca

Si on devait décerner des awards pour les topics, alors je peux dors et déjà annoncé que ce topic est nominé dans la catégorie de topic le plus instructif et dans la catégorie le meilleur topic 2005, nominé dans la même catégorie le topic d'Eminem "le bourreau débouté" lol

Non c'est cool les gars! y a rien de mieux que de s'instruire avec des "potes"(si vous voyez ce que je veux dire)
Et juste pour répondre à John Gabin: àprès tout c'est ça le but, on a un texte à la base dans ce cas ici ce sont les news, et à nous d'analyser le contenu, malgré que le topic a légèrement dévié les différents avis sont tout de même rester dans le contexte général de la news.

J'aimerai voir ce qu'il dit avec ses potes quand y a pas les caméras. Ca doit être du genre sale pute de blanche pour Paris Hilton. J'aimerai voir ce qu'il aurait fait s'il était né dans la même situation qu'elle, le beau héros Mos Def. Quand on attaque les personnes à ce point et qu'on a des arguments à deux balles dignes d'un ado qui fait sa crise idéaliste, on est à donf dans l'extremisme. Je crois que je regrette d'avoir acheté ses albums et donné du blé à ce facho de merde

Bande d'enfoirés :lol: :lol: !

Vous allez voir qd ça sera votre tour! :P

Cool ta signature Amare :D :P B)

Ouais co-signe tu connais rien au rap bouffon alors pourquoi tu parles quand on est encore fan de pirate a ton age on est pas sur l'ordi de son papa!

lol le contraste entre tes paroles et la signature :lol: mais tkt , je co sign ce que tu dis , mais il n'a pas qu'aiu states que les cons sont celebres et adules , et ca ne date pas de paris hilton...

co-signe les propos de Mos Def!! Enf1 un qui réagit à l'omniprésene de cette pouf de Paris Hilton! Bon je dirais je suste que ya pas que les blancs qui sont divertis par Paris Hilton: comme le dit Kerry Y a pas de couleur pr être stupide, et je dirais que Hilton divertit aussi bien ds blancs que des noirs que des latinos que des jaunes! Mais bon c clair que sans fair de généralité ce sont plus les blancs qui suivent les aventures de merde de cette conne! D'alleirs j'arrive pas comprendre comment qqn d'aussi stupide, peut réussir ds le divertissement! Juste parce qu'elle est héritière Hilton???? Mai c koi c conneries! On est tombé bien bas aux States...

Concernant la pauvreté des noirs américains, là par contre ya pas vraiment de nouveauté ds ce que dit Mos Def... Le pb (au lieu de dénoncer!) serait maintenant de le régler et dc d'apporter uns solution pour cette partie pauvre de la communaité noire (car ts les noirs ne sont pas pauvres non plus). Ceci passe par des gens reconnsu comme lui et je pense qu'il l'a compris!

Pour l'affair de Eastside Boyz, encore une preuve de la "débilité" qui abbrite la plupart des rappeurs du Sud (je carricature mai c un peu comme ça...) face à certains rappeurs conscients comme Mos Def...

Au final, cette affaire est encore une preuve que Mos Def est une des forces vives du rap intelligent et conscient!

Ah OK.

oui mes qd je dis negros , j'entend les negros avec ki elle traine, les rappeurs dc

rectification :" elle ne peut pas vous comprendre "t'as raison j. gabin ::great::

Si Mos Def avait voulu parler des noirs américains en général, il aurait sûrement utiliser "black people" pas "y'all niggaz"...

Il y a qd meme quelques erreurs je pense

"Paris Hilton don't really care about ya'll niggaz, man. She can't even hear ya'll niggaz. I'm just keeping it real. THis shit is entertainment to them. We're adopting their morals like we them and we never been them. We don't have the same struggle. Dudes is no more than 20 years removed from real poverty. For dudes to have this much access to money and it's not translating to people power, its inexcusable"


je traduirais ca par

Paris Hilton n'en a rien a foutre des negros, mec. Elle peut meme pas nous saquer. J'tele dis pour de vrai. Ce truc (le rap) c'est que du divertissement pour eux. On adopte leur morale comme si on etait eux mais on ne sera jamais comme eux. On n'est pas dans la meme lutte. Les mecs (les noirs) ont mis pas moins de 20 piges pr sorir de la vraie pauvreté. Pour des gars (les rappeurs style lil jon) qui ont un tel acces a l'argent et qui ne transforment pas ca pour donner du pouvoir au gens( la communuté noire) , c'est inexcusable

Non, je crois pas.

"Nous (la communauté noire) adoptons leurs morales comme elle (la communauté blanche) supporte notre mode de vie. Mais nous n'avons jamais été considérés comme des américains à part entière. Nous n'avons pas la même lutte." "Mec, pas plus tard qu'il y'a 20 ans nous sortions de la vraie pauvreté dans laquelle ses types nous ont englués. Et nous n’en sommes pas encore sortis. Et lorsqu'on voit des gens comme Paris Hilton qui ont un accès incontrôlé à l'argent pendant que des millions de gens crèvent on peut dire que l'argent ne traduit pas la puissance."


Son propos n'est pas "communauté noire" contre "communauté blanche".

"Paris Hilton en a rien à foutre de vous. Elle ne peut même pas vous comprendre. Ce que je dis c'est la réalité. Tout ça, c'est du divertissement pour eux. On épouse leurs attitudes comme si on était comme eux alors qu'on n'a jamais été comme eux. Notre combat n'est pas le même. Les gars, ça fait même pas 20 ans qu'ils ont échappé à la grande pauvreté. Et que des gars comme ça aient un tel accès à l'argent et qu'ils ne fassent rien pour aider le peuple, c'est inexcusable."

Il parle des rappeurs, ces "nouveaux riches" qui n'aident pas les gens de leur milieu d'origine et qui préfèrent traîner dans les fêtes à Hollywood avec le tout-showbiz.

Paris Hilton est pote avec Eminem, Jay-Z et Cam'ron... Elle prépare des sons avec Lil Jon... Y'a pas longtemps, elle a été attaqué pour avoir traîté de "niggers" des collaborateurs... C'est clair de voir ce qu'il vise.

D'ailleurs, Mos Def doit bien s'en rendre compte vu qu'il est de + en + en vue à Hollywood. Il prépare 2 gros films dont 1 avec Bruce Willis...


PS : ce qui me soûle c'est que j'ai trouvé cette page en cherchant un truc sur google et je trouve ça grave.

Voiçi la partie de l'interview qui est cité dans le post initial. Le seul bémol qui peut être apporté effectivement au post initial est la partie dans laquelle il parle de Jay-Z. Le reste est bel et bien dans la droite ligne des propos de Mos.


Peut-être parce que tu t'acharnes à voir en eux une ressemblance. :lol:

- "Our priorities is gettin' fucked. Lil Jon-I love his music. But why are the East Side Boyz names Big Sam and Lil Bo? What the fuck? What's next, Kunta and Kinte? The South should know better. This is the same country that ran up in Fred Hampton's crib and shot him in bed with his pregnant wife. You think the rules changed cause niggas got No. 1 records? What are we supposed to tell our kids? After Malcolm, Martin and Dubois we got Sam-Bo? I'm supposed to be down with that 'cause it makes me dance?"

-"Jimmy Iovine, Lyor Cohen, Doug Morris...all of these dudes were not prepared in their schooling or in any of their social upbringing for a world where they have to deal face to face with, not only people who are outside of their class, but people who in their minds could very well be their servants. Now you gotta deal with somebody you've been trained to deal with as your underling as your partner. It's a bitter fuckin pill to swallow cause now you need this person. Jimmy Iovine is not your buddy. Lyor is NOT happy about Jay Z being president of DJ. I dont give a fuck what he say. If the dude could go from rhyming to being a CEO in 10 years or less, what is he going to be in 15 or 20? He might have Lyor's job at this rate"

-"Paris Hilton don't really care about ya'll niggaz, man. She can't even hear ya'll niggaz. I'm just keeping it real. THis shit is entertainment to them. We're adopting their morals like we them and we never been them. We don't have the same struggle. Dudes is no more than 20 years removed from real poverty. For dudes to have this much access to money and it's not translating to people power, its inexcusable"

ramene le texte original kon voie

Honnêtement, Heatmakers, va prendre des cours d'anglais... Mos Def ne parle pas de "communauté blanche", ni de pauvreté dans laquelle "ces types nous ont englué" !!! Tous ce qu'il dit tourne autour des rappeurs et du show-biz. Pas de toute la communauté afro-américaine (hormis la partie sur Lil Jon d'une certaine façon)....

Tu prêtes des propos à Mos Def alors qu'il ne les a même pas tenus... Ca s'appelle de la désinformation et vu comment les gens réagisssent, c'est grave <_< <br />
Et après, on en arrive à des débats sur n'importe quoi...

PS : pquoi tous tes débats se ressemblent ?

Rémo-Steel de mon humble avis je crois que tu te nourris trop de préjugés et de pragmatie.

Heureusement que t'as dis (Le) riche et (Le) banlieusard ça permet de minimiser ce constat.

Oui mais l'allemagne le fait que ça soit partis en couille est un peu dut aussi, au deception du au bordel qui a eut apres la chutte du murt et que en gros, ils croyait que du jour au lendemain les inégalités entre les deux parties aller se resorber et non ça prend du temps et y'en a qui se sont retournés vers le refuge du le nazisme ça c'etais une allemagne forte, qui affronter ces pbl.........Mais je te dis pas que ces gropuscule nazie feront pas de degars en france, je dis juste qu'ils seront retrancher. Comme aux EU, y'a peut etre des regions ou ils sont bien présent mais comparer a la situation du pays en general c'est une bande de blancs completement a fond dans leur delire mais seul.Y'a plus la "tolerence" a leurs egards, de la part de la population en general, qu'il pouvait y avoir envers le KKK a une certaine epoque.
Apres l'histoire des qualificatifs c'est juste que ça me saoule ça a beau etre pas péjoratif. Ce truc moi j'suis noir lui blanc, l'autre..... ouai mais non, j'aime pas ça, y'a un coté ou tu retire de certains sujet, aspect je sais cmt le dire.......tu finis toujours par stopper un gars en lui disant ici tu rentres pas ça ne concerne que les.C'est comme l'histoire des couples mixte c'est arriver a un gars que je connais y'a pas longtemps de se taper la reflection, moi j'croyais qu'ils avaient lacher l'affaire Sike Lee avait fais un film la dessus au ccl pas tres claire mais y'a 10 ans j'penser qu'ils avait lacher l'affaire, et ben non. Normal ils resonnent en cloisonant les noires, les blancs, les riche ,les pauvres cmt veux tu qui est de la mixité dans cette société. Oui y'a des difference et j'suis d'accord avec l'idée que c'est pas en les niants qu'on arretera de les concidérer, mais c'est pas en les nommant, en y faisant reference pour un oui ou pour un non qu'on va le faire non plus. Il doit y avoir une autre voix que celle la. Catégorisait une personne comme avocat ouai mais t'apporte quoi en rajoutant qu'il est noir? Je dis que y'a des moment c'est pas utile de le preciser et que cette manie de rappeller a chaq fois cette caracteristique alors que ça a rien avoir avec le propos, c'est pas tres saint du point de vue de la non-differenciation.
Jamel je repete jamel ouvrira la porte a d'autres arabe, juste par le simple fait de sa présence médiatique, a d'autre et pas forcement dans le meme crénaux. Il catalogue et avec jamel ils ont catalogues que un arabe peut etre autre chose qu'une menace er c'est deja ça, et c'est deja bien le reste viendra en tant voulu. Tu peut pas demmander d'entrer que les gars soit mis presentanteur de JT, non ça marche pas comme ça, d'abord on rentre par le petite porte. Et tu reduid l'image de jamel il est quand meme souvent citer pour etre brillant dans ce qu'il fait et etre l'un des meilleurs comiq de sa generation et la france aime c'est comique et les respecte on reconnait le travail et le talent qu'il faut pour faire rire. Apres oui y'a ce coté guignol de service mais y'a pas que ça non plus. Joey Starr pareil son boulot au seins d'NTM est reconnu apres qui est des gents qui ne voillent que ces travers oui bien surt, mais y'a pas que des gents comme ça en france. IAM faut pas deconner non plus, il passe bien aux programme comme kool Shen, c'est vraiment reconnu comme un patrimoine de la chanson française,
c+ leurs a consacrer 24h d'antenne et des emmition ils en ont fais. Et puis tu va voir va y avoir des noires a la télé et on diras que ce sont des bounties que ce sont pas des vraix noires donc c'est toujours la meme, la télé caricature mais elle caricature tout et c'est pas parceque ce sont des noires et des arabes qu'il faut dire qu'elle est raciste elle fait ça avec tout.L'authentique n'est pas diifusable ou du moins fait pas des super audiance.
Sur la télé en general les medias americain eux aussi diffuse a longueur de journée des image qui dégrade la pop noire c'est pareil le noire qui a tué la blanche, les troiubles dans les ghetto, les gang.J'crois meme que du point de vue de l'intensité, du nombre de diffusion de ce type d'image c'est pire


Au passage vue que t'es italiens tu devrais savoir qui a du racisme envers les yeux bleu a peau laiteuse qui supporte pas le soleil, qui ont l'air vide du cerveau a la pub coca-cola, avec leurs bonne femme qui s'allonge un peu facilement. Et sur les méteque non c'est pas la meme situation a l'epoque y'avais pas de voix a la télé, de personalités qui condamner le racisme et fallait pas se plaindre, on fermer "notre" gueule et "on" travailler a reconstruire le pays et se faisait marcher dessus et y'avais personne pour dire ouai le racisme c'est pas bien. Ça nous a pas empecher de bien s'en sortir (merci les 30 glorieuse).

Les riches qui se la joue pauvre c'est le mythe du crevard en france, c'est comme t'ecoute du rap fr a des moments t'as envie de dire arrete de me saouler avec t'es pbl, les français aime bien faire les malheureux, c'est bien vue socialement. Ils sont pas comment dire "smart" a lever la tete ,c'est mal vue de se la raconter genre j'nique tout.C'est comme ça mais pour tout.Le riche qui joue le pauvre c'est comme le banlieusard qui croit qui la les reponses a tout, qui la tout vécue parcequ'il vient de banlieue c'est les meme.

Tu lis beaucoup les oeuvres des historiens révisionnistes toi!
On ne peux pas définir la servitude de certaine personnes issus de certains peuple africains à de la traite négrière. Pourquoi? très simplement parce ce n'était pas un commerce organisé avec la finalité majeure de détruire un peuple. De plus Si on tient compte du fait que le rôle de l’Eglise est de préparer la venue du royaume de Dieu et qu’au royaume de Dieu il n’y a ni maître ni esclave, l’Eglise s’est fourvoyée car elle défend et justifie l’esclavage dans la Bible! Mais elle a oublié de le dire aux africains lorsqu'elle est arrivé en éclaireur en Afrique. Normal tu me diras. Les africains et les blancs ne parlaient pas la même langue. Voiçi un passage que les missionnaires chrétiens auraient dû cité au africains.
"Nous avons tous, en effet, été baptisé dans un seul corps, soit juifs, soit grecs, soit esclaves, soit libres et nous avons tous étés abreuvés d’un seul Esprit" dit le passage de Corinthiens 12,v 13 mais dans épître aux Galates, la Bible se contredit en lançant : "Il n’y a ni hommes, ni femmes, ni Juifs, ni Grecs, ni hommes libres, ni esclaves, vous êtes tous un en Jésus Christ".
En gros on s'apperçoit que Jesus est accolé à toutes les boustiffes. Il est tantôt esclavagiste puis tantôt abolitionniste.
Et comme je le dit plus haut c'est très fallacieux de dire que l'esclavage existait déjà en Afrique. Je continue de t'expliquer.
Si l’esclave se défini comme un "bien meuble" (Code Noir), un "objet animé" (Aristote), un "être maudit" (malédiction de Cham, Bible, Génèse), un "instrument de production" (Ernest Renan), une "bête de somme" ou un "objet de distraction" (Rome), il convient d’admettre une bonne fois pour toute, que ce type d’individu était inexistant en Afrique noire précoloniale ! L’Afrique a pratiqué le servage mais l’esclavage non ! C’est incompatible avec son berceau idéologique, l’Egypte ancienne, où l’esclavage n’existait pas, ne permet pas de supposer que l’esclavage ait été ignoré en Egypte".
Maintenant dans ta lecture imbibé d'oeuvres écrits par des historirens occidentaux qui ont l'art de réviser l'histoire des noirs. je rapporterais encore ceci. Sur tous les continents, l’histoire de l’humanité a connu les mêmes étapes. Des individus ont tout d’abord formé les premiers clans puis ces clans se sont affrontés plus ou moins violemment. Chaque victoire permettait au clan vainqueur de s’agrandir. Ce phénomène fit que les clans devinrent des principautés qui s’affrontèrent pour finalement donner naissance à des royaumes. Puis les royaumes se sont affrontés pour donner naissance à l’Etat. Telle est l’histoire de France par exemple.

Donc parler de luttes intestines africaines sans donner l’explication de ces luttes est une preuve de la mauvaise foi des historiens occidentaux. Donc, avant l’arrivée des blancs, le processus historique universel de la formation des vrais états africains était déjà en marche. Il est donc faux de dire que les luttes avaient pour but l’approvisionnement de la traite! Une vraie arnaque dejà connus par les historirens noirs qui tu le remarqueras ne sont d'ailleurs pas invités dans ses émissions bidons censés réduire la responsabilité des occidentaux dans leur travail de sape fait à l'Afrique. C'est une stratégie bien connue en Communication. Celui qui a les médias à le pouvoir d'écrire la vérité qui l'arrange.

Il faut savoir que la découverte de l’Amérique par les blancs, l’extermination des Indiens et l’incompétence des blancs à cultiver les terres de leurs nouveaux territoires ont conduit leurs rois à prendre unilatéralement la décision d’aller capturer des Nègres en Afrique pour faire le boulot à leur place. Donc, cette décision a été prise par les rois européens et le Vatican seuls ! Ce qui s’est passé après ne nous concerne déjà plus, puisque la décision avait déjà été prise de toute façon. D’ailleurs aucun indien ne discute encore pour savoir qui a vendu qui, compte tenu du fait qu’ils y sont presque tous restés. Donc ayant acquis par le génocide généralisé des Indiens de nouvelles terres en Amérique, les Européens ont changé de stratégie. Cela aurait pu être aussi le contraire, à savoir génocide des Nègres et déportation massive des Indiens en Afrique. On voit bien ici que tout cela relève de la cuisine exclusivement européenne.

A l’époque, nos ancêtres avaient enclenché le processus qui devaient aboutir à la formation des Etats africains. Là-dessus, arrivent les Européens qui proposent des armes aux royaumes fraîchement assujettis en leur proposant en échange de captifs provenant du camp adverse, une aide logistique essentiellement en armes à feux et autre poudre à canon. Le royaume déjà vainqueur est mis à mal par les anciens vaincus, équipés cette fois en armes de destruction massive d’origine européenne. Constatant alors sa défaite annoncée, l’ancien roi vainqueur va voir les Européens pour clarifier la situation. Le rapport de force est en sa défaveur et les choix qui lui restent sont minces. Soit il accepte sa défaite et la déportation de tout son royaume, soit il se défend.... avec des armes européennes pour rétablir le rapport de force. Contraint et forcé, il accepte et voilà maintenant qu’en échange d’armes à feu, les deux camps livrent des captifs aux européens qui tirent toutes les ficelles.

Notons enfin, qu’à l’époque la notions de "frère" dans la communauté noire, n’existait pas ! Elle est une résultante de l’esclavage et de la colonisation.

Pour achever de te faire comprendre que tout ton post est un charabia je te met en italique les propos d'une hirtorienne occidentale: "La prolifération des armes à feu facilita l’incorporation forcée des petits Etats dans les grands. L’expansion territoriale par la force devint le moyen par excellence d’accaparer le pouvoir économique de l’ordre nouveau".

Voilà j'en ai un peu ma claque de gratter. Je te laisse dans tout ça en rajoutant juste ceci.
Dans les sociétés occidentales il y'a des pacquets de mots qui dévalorisent le noir. Au solfège une blanche équivaut à deux noire. Des tas de boustiffes en Europe on des noms qui justifie encore plus l'encrage du racisme en Europe. Le noir est même définie dans le dico comme un truc malfaisant. Fait la comparaison avec la couleur blanche.

Donc je te le redis. Le racisme existe aujourd'hui dans toute les sociétés mais le racisme sortis des usines philosophique de la société occidentale est un racisme destructeur et car il n'a aucun autre fondement que celui de réduire les autres sociétés et s'approprier leur terres. D'où le poids de l'humanité qui est entre les bras des blancs. Une lourdeur en définitif plus qu'une responsablité.

Sur le Rwanda je pourrais aussi t'en parler mais t'as déjà l'esprit de réflexion assez selectif.

"If the dude could go from rhyming to being a CEO in 10 years or less, what is he going to be in 15 or 20? He might have Lyor's job at this rate."

"Si le gars (Jay-Z) est arrivé à passer de rappeur à CEO en 10 ans ou moins, qu'est-ce qu'il va faire en 15 ou 20 ? Il se peut qu'il ait le job de Lyor (Cohen) à ce rythme-là."


Rien à voir donc.

Il dit quoi alors :huh: ?

LOL le débat alors que personne a l'air d'avoir même compris pourquoi Mos Def s'en prend à Big Sam et Lil Bo...

Il aime pas le rap festif :lol:

"Big Sam" ça fait patriotique :lol:



Il dit pas tu tout ça dans l'interview... <_<

tu sais les americains sont un peuple qui hierarchise tt. la bas il prenne pas un individu en tant que tel mais plus comme categorie. tel ou tel personne appartient a tel ou tel categorie. dire que c un avocat blanc ou un avocat noir n'a pas un sens racisme mais juste un qualificatif comme le serais avocat. ils ont bcp moins cette hypocrisie typique des francais (et des europeen en general) qui vise a ne pas paraitre different de la masse. l'exemple le plus probant, on en a parler ds ce forum, c les riches qui essaye de paraitre pauvre. je sais plus qui disait que "nous ne devenons pas égaux en niant que les différences existent. les différences existent et doivent être reconnues". pkoi nier que l'ont est blanc ou noir?? c pas une honte d'etre blanc ou noir il me semble?? pkoi quand on dit que quelqu'un est blanc ou noir on a l'impression que c une insulte?? c cette hypocrisie qui est la base du racisme. l'abolition du racisme passe par l'acceptation des differences non par sa negation. dire qu'on est ts semblable c faux. on est ts differents au contraire. la couleur de peau c qu'une caracteristique de cette difference comme la couleur des yeux, la taille, le poids... pourtt personne trouve insultant de dire que tel personne a les yeux bleus. c en tombant ds cet espece de tabou qu'on laisse grossir le racisme. car il ne diminue pas au contraire. car je suis pas d'accord quand tu dis que la multiplication de groupuscule nazi est "le dernier crie de la bete qui se meurt". moi je vois plus ca comme une menace. le racisme s'organise en france et c pas bon signe. l'allemagne a vecu un phenomene semblable pendant nombre d'années. apres la reconstruction du pays en parti detruit par la seconde guerre mondiale des groupes comme on en voit maintenant en france ce sont créer. ils était tres organisés car relié entre eux par des magazines de propagande nazi. ils recruté tres jeunes a la sortie des ecoles en distribuant leur magazine. les consequences sont que l'allemagne a connu un climat de violence atroce. des hommes battus a mort, des femmes violés... dc quand je vois qu'on commence le meme schema en france je me dis que c reelement dangereux et qu'on a franchi une etape de plus dans la propagation du racisme.
quand a jamel je trouve que montrer un mec comme lui montre une image pejorative. regarde les "vieilles familles" comme y en a tant en france, il matte la télé et tombe sur jamel il se dise quoi?? tiens ce mec j'aimerais bien qu'il soit president ou alors regarde le petit arabe qui joue au bouffon il est drole?? tu sais les gens ont vite fait de te cataloguer par rapport a ce qu'il voit ds les medias. j'ai plein d'exemple comme ca. nous les italiens quand on est arrivé en france les francais nous voyait ts comme des mafieux, y a des personnes des que tu dis corse il entendent flnc, des que tu parles islam ils voient ben laden, des que tu dis americain ils voient un gros qui s'enfile des hamburgers devant jerry springer... si tu montre des pleins de "jamels" a la tv les gens ils vont se dire quoi?? ils sont petits et marrant les arabes. c pas top comme credibilité. en ce moment de tte facon les gens ils ont pas trop de choix : c jamel le bouffon, gyneco le drogué ou joey starr le violent. tu verra jamais un "non-blanc" intelligent a la tv. un groupe comme iam qui ont des idées interessantes tu les voient 5 min a minuit sur la cinq un jour de semaine une fois par an et pourtt c quand meme le groupe rap le plus connu en france. voila ce qu'il se passe et comment les medias detruisent l'image des noirs et des arabes comme il l'ont fait avec les italiens et autre qui sont arrivé avant.

Et moi ce que je te dis c'est que c'est la meme science qui a prouver le contraire et que aujourd'hui si les gents veulent bien garder dans leurs c'est préjugés c'est que ça les arranges bien de le faire, comme ça ils ont un bon bouc emmissaire a leurs probleme. Donc l'avale de la science a des persistences dans le mental collectif français ,c'est parceque les français n'ont pas voulu lacher l'affaire la-dessus, c'est pas du a la vénérations de la science, ça ferait que y'orez que des atés en france.

Le: nous les africains c'est pas du racisme c'est du tribalisme, stp non koi.
A chaque fois c'est la meme excuse, c'est comme pour: les africains premier fourgueur d'esclaves de la tribu d'a coté; c'est pour des raisons de lutte tribal nous dans l'esclavage on a aucune responsabilités morales,on a rien a se repprocher on a juste vendus des prisonnier de guerre.

Sur le rwanda quand tu dis "un climat apaisés" ça veux dire quoi? Y'avais jamais eut de tensions avant que les français et les belges viennent foutre la merde ou ils vivait sans histoire au moment ou les français et les belges viennent foutre la merde? Parceque c'est pas la meme selon les deux cas.

Pour l'histoire de on a jamais vue d'africain envahir d'autre pays ça c'est les occidentaux, ok l'occident a tendence a coloniser, a l'imperialisme, sqatter les pays dès que l'ocasion ce présente, vouloir tout controler, imposer son modèle, piller les ressources des autres pays, avoir une politique interventioniste qui fout la merde plus qu'autre chose, se croire "trop forte" par rapport aux autres, bousiller la couche d'ozones, exterminer des espèces animales ou végétales, avoir des scientifique qui balardent par la fenetre des contenus d' eprouvette qui contiennent des algues qui envahissent le par-terre mediteranéen provoquant une crise ecologique de la misère!, etre décadente, etre immorale, laisser crever ces vieux dans leures appart l'eté quand il fait trop chaud, faire des guerres mondiale, avoir des scientifique qui crees des trucs comme la bombe atomique, elire des gars comme Bush et j'en passe........Mais bon chaque société a ces travers. Est ce que je rale a chaque fois que je donne rendez vous a un cainfr' et qu'il arrive en retard..........? A chaque fois, j'supporte pas poiroter.Ce que je veux dire c'est que si on commence a sortire les défaut de chaque sociétés on a pas finis.Et y'a pas de sociétés pire qu'une autre, ni mieux qu'une autre. Les africains sont cool de ce point de vue la, c'est bien pour eux.Mais bon ce sont les occidentaux qui creer les vaccins contre les epidémies qu'elle propage elle meme.
Et j'serais vénere que les maliennes descrimine les blancs.

J'pense que la différence est que y'a 100 ans t'etais raciste parceque la société etais raciste y'avais qu'une ligne directrice, les gents l'étaient parcequ'ils pensaient que c'etaient normal, y'avait rien de mal a cela.Aujourd'hui c'est un choix le gars a entendu les fashos mais il a aussi entendus les gents qui pensent que ça rime a rien d'etre racistes, que ça repose sur rien de solide......donc c'est pas pareil.
Apres les csq sont les meme, oui t'as raison.
La discremination a l'emboche, deja les medias si eux font pas le 1er pas je vois pas pourquoi monsieur tout l'monde devrait le faire, ben y'en a qui le font. J'suis persuader que c'est pas seulement que les français ne veulent pas de noirs ou d'arabes a des postes clés, mais que pour beaucoup y'a pas eut ce message de normalisation qui se fait en grande partie par la visualisation/reconnaissance mediatiq, qui dis au français: c'est comme ça aujourd'hui et c'est normal. Le fait qui en ait pas donne ce message subliminale de si y'en a pas a la télé pourquoi moi je vais le faire, c'est qui doit y avoir une raison. Et puis ça va changer avec la nouvelle generation, les jeunes d'aujourd'hui grandissent avec trop d'idole noires et arabe, il cotoie trop. C'est pour ça que l'equipe de france et le succes de jamel est vraiment le pire cauchemar des fashos, parceque ça a un impacte enorme et insidue parceque ce sont pas des gents qui milite par la parole mais par la demonstration live and direct que on peut etre et pourtant faire et qu'on est pas forcément. Et ça c'est plus puissant que 15000 discours de touche pas a mon pote et SOS racismen qui vous disent: faut pas etre raciste parceque c'est pas bien. Eux ne disent rien mais montre juste.
Aprés d'un autre coté quand un gvt en fanfarre anonce qu'il nomine un prefet arabe/musulment genre v'la l'avancer social,on est trop des précurseurs.............la non c'est ce foutre de la gueule du monde, y'a des arabes qui occupe des postes important en france et la societé française n' a pas attendu le gvt pour ça. C'est reduire la situation des arabes en france a celle de l'ados rebelle de banlieux genre ils galerent tous, ben non. J'veux dire ils auraient du presenter ça comme qqchose de naturel et dire au passage il etait temps et pas ouai qu'est ce qu'on es tfou de faire ça , trop courageux.
Je sais pas pourquoi je dis ça, rien a voir avec ceux que t'as dis, je dis ça au passage.
je suis d'accord avec le debut de ton message mais plus du tt apres.
regarde aujourd'hui on voit partt en france la naissance de groupuscules nazi. la generation d'aujourd'hui a grandi avec la propagande qui vise a montrer que les "non-blancs" sont des gens mauvais pour la france ce qui n'etait pas le cas de la generation d'avant. car si une certaines parti idolatres des artistes noirs et arabes y a une autre parti qui idolatres des artistes se revendiquant nazi. et idolatrer un artiste noir paradoxalement ne veut pas dire ne pas etre raciste. regarde les gens qui porte zidane au statut de dieu le samedi et qui le dimanche vont voter le pen. et quand a jamel il a un peu l'effet inverse. c "l'arabe de service". c comme ds le temps t'avais le bouffon du roi, maintenant t'as le petit arabe qui amuse les familles. tu trouves qu'il donne une belle image?? au contraire il renforce l'impression qu'on certains blancs d'etre superieurs a ceux qui ne le sont pas. c pas comme ca que la france se sortira de son racisme mais plutot en ayant des non-blanc a des postes clé comme avocats, maire, prefet, ministre ou president. mais on en est tres loin encore. et c ca qui nous montre que la france a un racisme plus enraciné que les usa. car la bas y a quand meme des noirs qui sont un peu haut placé. non en france on nous amuse avec les medias. un coup on nous montre jamel ou autre pour nous faire croire qu'ils sont non racistes et deux heures plus tard ils nous film un cliché sur les cités en payant trois pauvres gars pour qu'il lache des insultes devant la camera. [/quote]
Oui et non
L'exemple americain oui d'un coté mais ils sont un peu trop a fond sur le fait d'etre noir ,blanc; c'est un peu trop le 1er qualificatif. Genre t'es avocat mais t'es surtout un avocat blanc. On a l'impression qu'ils arrivent pas a ce detacher de cette partie de l'individue.
La france a surtout et d'abord pris un enorme retard qu'elle galère a combler.Aprés on est dans une periode de transition, j'ai l'impression qu'il faut pas oublier ça et pas vouloir tout de suite voir la fin du tunnel, on commence a réaliser que il faut faire qqchose.La au moins on en parle et c'est deja bien, y'a qq années on s'en batait la race de savoir si y'avait des minaurités a la télé ou pas.
Tu n'arriveras qu'aux politicien qu'en passant par les medias.
Avocat t'as des avocat noir,c'est sa aussi la sous représentation est plus marquer sur ce qui est médiatiq; télé, politique, cinema. Dans tous ceux qui est le reste c'est pas pareil.T'as des cadres, des avocats, des medecin. Tous ce qui peut etre obtenus par diplome, t'en a il galère pour etre nommer aux postes, ce font saquer des que les diplome entraine des responsabilités (genre prof), mais y'en a quand meme. Mais tu peux pas empecher l'assention social de certains.
Et faut bien faire cette distinction la. Oui y'a du racisme a l'emboche mais y'en a qui ont passez les mailles du filet. Par contre le secteur des meddia, politique, tous ce qui va etre: prenons un blancs pour pas ce mettre a dos certains du "public", la sa passe pas et c'est la qu'il faut agir.
Les fashos et la monter de "groupuscule nazie", c'est le dernier crie de la bete qui se meurt. Ils voyent que les choses changent et que y'a pas de retour en arriere et que la france blanche c'est finie.Et c'est pour ça qui a un dernier soubresaut, il s'active a la fin quand ils savent que la situation leurs echappent des mains. Et bientot t'auras toujours des fachos mais retrancher dans leurs coins et seul dans leur delire. Donc pour moi ce n'est que un un fait qui masque la réalité.
Ouai y'en a qui idolatre zidane et vote FN, mais réalise ce que tu dis,ils idolatre zidane sans lui il voterais juste le pen, pareil pour jamel tu peux te dire que c'est que l'arabe de service un bouffon. Pour l'instant, tu laisse rentrer un arabe pour amuser la galerie, ok c'est zero comme avancer sociale pour les arabes. Mais le "mal" est fait t'as laisser rentrer un arabe, t'as brisé la regle du club, t'as fais rentrer un arabe.............ça parait con et rien mais ça a des consequence enorme maintenant c'est fait, c'est fait un arabe peu etre populaire en france c'est prouver.Alors pourquoi pas des acteurs? des maires? C'est peut etre pas ce que donne l'image de Jamel, de politicien, de mec de responsabilité mais ça agit sur l'inconscient collectif, dans la tete des gents un arabe peut etre autre chose que un fait divers aux journaux. Donc a partir de la il peut grace a cela devenir autre chose.......

Ok merci en plus je crois que tu l'avais déjà dit si j'me trompe pas...

ah je savais j'suis trop forte lol comme dieudo!

Camerounaise

Sa fait plaisir venant d'un ancien.

au moins on dira plus que rap2k est un site pour gamins vu les débats :D

T'es de quelle origine sans être indiscret Heat'?

Hum... j'ai l'impréssion que lorsque je gratte vous analysez mon raisonnement au 1er échelon.
Dans mon post je ne suis pas entrain de dire que le racisme occidental est dû à la science. Je suis surtout entrain d'expliquer que c'est un racisme qui a eu toutes les excuses pour proliférer car il avait l'aval de la science. Et ce racisme est plus perfide car jusqu'à ce jour dans la tête de beaucoup de blancs il y'a des reminiscences de trucs du genre " c'est un noir, il sera pas capable de faire çi ou ça". Les théories sociobiologiques ont alimentés les préjugés qui perdurent encore dans la société. La comparaison avec l'Afrique est aussi abrupte car on ne peux pas parler de racisme en Afrique mais plutot de tribalisme. Et ce tribalisme ne s'appuie sur aucune pseudo évidence apporter par la science mais sur des préjugés qui s'effritent trés rapidement dans certains cas. Le racisme est une invention occidentale car s'appuyant sur la notion de hiérarchie entre les races. En Afrique aucun peuple n'est allé anéantir un autre peuple sous prétexte qu'il est supérieur à lui. C'était plus de l'impérialisme. On attaquait un peuple pour s'approprier son térritoire. Et s'il y'avait appropriation le peuple vaincu subordonnait le vainqueur. Je sais de quoi je parle car j'ai vécu en Afrique. La tribu dans laquelle je viens c'est approprié par exemple le littoral du Cameroun. Les tribus ayant perdu vivaient avec la tribu principal dans un climat reposé sans qu'il y'ait des problèmes. Et la tribu principal n'a jamais attaqué les autres tribus sous prétextes qu'elles étaient merdique.
Le racisme à pris son envol en Afrique avec l'avènement du colonialisme car les missionnaires et explorateurs occidentaux se sont servis de l'hospitaliter légendaire des Africains pour les dupés et s'approprier les points culminant des térritoires africains. D'où la nouvelle répartition du territoire africains qui n'a jamais exister de la sorte. Mais plutot sous la forme d'empires. Le génocide Rwandais est une illustration de mes propos car les Tutsi vivaient dans un climat apaisé avec les Hutu. Les belges aidés par la france pour des questions liés à la position stratégique qu'occupe ce pays en Afrique et pour des raisons économiques ont simplement profités de cette aubaine en créant des dissension entre ses 2 communautés.
L'Africain a toujours reçu l'étranger comme il se doit mais l'étranger n'a jamais fait autant lorsque l'Africain est venu chez lui. Pire l'Africain à même été mis en cage, présenté comme une bête dans des tas de villes occidentales. C'est la principal raison pour laquelle les occidentaux voit en l'Africain quelqu'un de con car ce dernier fait preuve d'hospitalité. Pire encore les occidentaux sont allés en Afrique du sud et on appliqué les même règles déjà en exercice dans les autres pays africains. A la seule différence içi c'est qu'ils se sont même approprié un pays en foutant les Africaners dans des géoles. C'est l'Apartheid. Alors stp cite moi un pays en Europe où des Maliens par exemple se sont installés et ont discriminés les blancs et s'approprier tous les points culminant de leur destinée nationale? Tu n'en trouvera pas bien entendu.