Le texte d'Eminem me fait plus mal que les sombres histoires de Suge Knight comme il dit j'ai une soeur et une mère, une futur femme et une futur fille( :) )
mais bon le Mal reste le mal ils sont detestables tous les deux

Les propops d'Eminem sont pr moi clairement racistes et détestables! Comme je le répète il ets grandement tombé ds mn estime.

Pour Suge Knight, je ne comparerais pas avec Eminem car ce n'est pas du tout la même affaire. Mais je trouve que le personnage est tt aussi détestable, mais pas pr les mêmes raisons qu'Eminem.

Je trouve que Suge est PLUS détestable que Eminem

Non, je ne prend pas tes messages comme des attaques personnelles. Je te démontre tout simplement ton hypocrisie. Donc finalement tu me reprochais de m'avancer sur une pente glissante, mais tu reconnais maintenant le racisme de Voltaire !? Je te laisse donc méditer sur le passé plus que douteux de Montesquieu et si son oeuvre se voulait bel et bien ironique !? Je dois avouer que vous m'avez fait prendre conscience du contexte de ce fameux texte, je vais donc essayer de reconsidérer la chose mais avec tout de même beaucoup de prudence, car si il y a bien un domaine dans laquelle les occidentaux excellent, c'est bel et bien la falsification historique.

D'ailleurs, tu es bien sûr cordialement invité à te procurer l'un des 2 oeuvres cité ci-dessus.

:coucou:

Bon ce topic est devenu bidon car ça feraille simplement comme si chacun était adhérent d'un parti racial.
Je vais faire plus simple:

Qui trouve que les propos de Eminem sont détestables et clairement raciste?


Qui trouve que Suge est tout aussi détestable que Eminem?

PS: repondez aux questions sans rentrer dans des argumentations foireuses.
PS2: Je vous ferais remarquez que je l'ai dit precedemment. Ne me demandé pas de choisir entre la merde du fion et la merde de l'estomac.

Voilà je descends içi !

Non mais pour Voltaire par exemple, j'ai rien demandé parce que je sais très bien que c'est un raciste de première. Sinon pour le co-signe des propos de Heatmakers, je vois pas où est le problème. Quand il dit quelque chose que je partage, je m'en cache pas. Y a pas de lutte de personne à personne. On échange des points de vue. Si tu prends mes messages pour des attaques personnelles tant pis.

toi et moi on est d'accord........

Intéressant, tu co-signes Heat maintenant !!??
Lui qui pourtant relève tout comme moi, le passé mafieux de Montesquieu.

Bobby, tu es le premier à me demander d'où je tiens mes sources, les autres ont sauté tête baissé sur leur clavier pour me fustiger. Donc voici 2 livres qui te permettront de voir plus clair sur le rôle et le double jeux des lumières :

Le Code Noir de Louis Sala-Molins
La Traite négrière, vérités et mensonges de Jean-Phillipe Omotunde

SUGE NIGHT T'ES K'1 PUTIN DE NEGRO QUI SERT A RIEN,
voila j'ai insulté un noir de négro, ça fait de moi un raciste si on suit votre raisonement, et pourtant j'ai qd mm des potes noirs que je respect. Cette façon de RE-polimiquer sur un sujet qui commence à daté m'énerve, surement comme la soidisante ex copine noire d'Em' qui apparament la aussi énervé, mais lui comme moi, le mot (ou l'insulte) "negro", ne m'empêche pas d'avoir des amis noirs. Je pense que Suge Knight veut relancer l'injustice des blancs sur les noirs s'appuyant sur les VIEUX propos d'Eminem, mais depuis Eminem d'autres personnes on tenu publiquement des propos racistes que ce soit envers les blancs, les noirs, les jaunes......

:good: ! Moi je parlais bien sur du texte qui n'est pas raciste mais dénonce le racisme. Maintenant, le mec en lui même je ne le connais pas du tt et je veux bien croire qu'il ait profité de l'esclavagisme. C triste le décalage entre les idées et la pratique :no: ...

Co-signe Heatmakers.

Mais à notre époque ce phénomène de répulsion/intérêt (ou besoin) existe toujours. On consomme certainement tous les jours des produits fabriqués par des firmes aux actionnaires peu recommandables. Là où Montesquieu est plus coupable, c'est qu'il ne pouvait (mais ne voulait pas non plus) l'ignorer. A toutes les époques leurs nécessités.. Même si c'est pas défendable aujourd'hui.

g etudie ce foutu txt en 1ere c clair ke c de l'ironie com on en fsai bcp a cette epok
(san ironie :P )

Ce qui m'enerve ce sont les positions sans arrêts partisane.
C'est bien connu Montesquieu était très connu à Bordeaux où il faisait parti des financiers et actionnaires de la Compagnie des Indes et où il fréquentait les armateurs négriers.
Il a denoncé l'esclavage a son époque. Et s'il est pri comme exemple c'est parce qu'il a osé mettre le doigt sur une problématique qui était rentable à cet époque (la traite des noirs).
Alors soit vous faites preuves de mauvaise fois, soit vous n'êtes pas très au courant.
A cette époque les figures de styles et les ruses de langages étaient le seul moyen de faire passer des messages subversifs. Maintenant Montesquieu avait des amis et des intèrêts financiers dans les milieux esclavagiste.
Le texte en lui même était donc très engagé mais l'homme n'était pas toujours aussi propre que vous croyez. Montesquieu investissait dans le commerce triangulaire pendant qu'il dénonçait les traitements subits par les noirs.

Bordel lisez!

Sur ce point je ne suis pas du tout au courant donc je ne m'étanderait pas la dessus, mais ca m'interesserait de savoir réellement les faits et les sources qui prouverait cela.

oula tas pas limpression de te tromper depoque?Arrete de jouer les Malcolm X des Forums je croi pa kil iai bcp de rascistes ici.
en + si t choke par ce txt de montesquieu ta k te remettre ds le contxt de lepoque et pondre un meilleur pamphlet contre la discrimination .Curieu de voir ce que sa peu donner.

Je ne joue les psychiatres avec personne (d'ailleurs, dans ce cas, on psychanalyste, ou psychologue, mais bref, passons...). Je constate simplement que tu te trompes à plusieurs reprises et que tu veux pas l'avouer, c'est juste de la mauvaise foi. C'est pas toi qui comprend rien, c'est Montesquieu qui est mauvais, t'es pas démago, t'es seulement soucieux d'une certaine idéologie, etc. Moi je ne te juge pas sur tes idées, qui me semblent on ne plus respectables. Mais je trouve que tu as une façon simplistes de les défendre. J'ai pas essayé une seule fois de prouver que tu avais tort, tout simplement parce qu'il va souvent de soi que t'as pas raison. Là où tu es le moins clean, c'est que tu cites un auteur qui défend la même cause que toi en le taxant de raciste. A partir de là, je me dis que tu te trompes de combat. Sinon, j'ai pas non plus l'impression d'avoir découvert ta face cachée. Je vois uniquement que t'es vite à cours d'arguments et que tu maîtrises pas franchement ceux que tu avances.

Tu pourrais justifier "VOS chefs d'etat"??????????????

Désolé de revenir sur ce sujet, mais cette hironie comme tu dis, m'avais toujours mis mal à l'aise lors de l'évocation de ce chapitre en classe. Donc si pour vous "Blanc", vous vous marrez sur la fameuse et classique ironie de Montesquieu, moi "Noir", je la retrouve plus que déplacée. D'ailleurs c'est intéressant que personne ne mentionne ma remarque sur la profession de Montesquieu et ses affaires plus que douteuse avec certains négriers, n'est-ce pas Ranging Bull !? Et où sont donc passés les autres philosophes que j'avais cité !? Tu n'essaies pas de démontrer que j'ai tort !?

D'ailleurs tu me fais bien rire, Ranging Bull, style tu as découvert ma face cachée où je ne sais quelle autre idée qui te passe par la tête. C'est encore d'autant plus étonnant que tu ne soulèves que ce détail de mon échange avec Bobby, est-ce parce-que tu ne trouves rien à y ajouter !?

La plus-part des personnes qui me connaissent sur ce forum savent plus ou moins quel type de personne je suis, quelqu'un qui est très soucieux de sa communauté. Je ne permettrai donc pas qu'un membre avec qui je n'ai jamais eu d'échanges, vienne et joue le psychiatre à l'égard de ma personne.

:glare:

excuse moi je me suis mal exprimer, pour ma part je ne suis pas du tt raciste dailleur kan tu dis kon peu etre de nimporte kel couleur je suis entierement d'accord ac toi, l'aspect n'a r1 avoir ,on peu etre bleu rouge enfin tt ce kon peu imaginer et avoir kan mm kelke chose a montrer ou avoir du succes enfin cela depend du domaine ou l'on se situe mais ce ke je voulai dire ( je me suis mal exprimer) c ke yen a ki mettent des coms disan ke eminem n'a pas sa place dans le rap game et je trouve ca pas normal, pour eux ils ne fodrai ke des noirs dans le rap game, les noirs sont tres bon ( je ne sais pas si le rap a commencé du cot" des noirs) mais je pens kun blanc a le droit de montrer de koi il est capable dc eviter de casser eminem,il a sa place kom tt le monde.
pour en revenir au sujet bah moi je trouve ke suge na pas a redemander a em de sexcuser puiskil la deja fe mais bon si ca peu eviter les conflit entre eux bah em na ka se ré-excuser.

Le texte de Montesquiue est conter le racisme! C clair et net!
Si tu te places d'un point de vue actuel c logique que l'ironie te paraisse mal placée... C clair que ce n'est ,au XXIè sièvle, pas un sujet à ironie. Mais remet toi ds le contexte!

A l'époque, être contre l'esclavage c'était être exceptionnel... Dc pour faire passer ses idées l'ironie értait de mise! On utiliser l'ironie pr éveiller les consciences! Et à l'époque les consciences étaient en majorité persuadé que les noirs n'étaient pas hommes. D'où l'utilisation logique de l'ironie.

Aujourd'hui, tt le monde condamne l'esclavage: logique!! Les sociétés ont évolué et les consciences n'ont nul besoin d'être éveillées sur le fait que les noirs sont des hommes lol! Dc forcément l'ironie sur ce sujet apparaitrait comme provocatrice ou même raciste!

J'espère que tu vois ce que je veux dire par là: tt vient d'une différence de contexte!

on se marre des propos racistes de eminem seulement si on ne se sent pas concerné ! moi je me marre du fait qu'on prétend que le monde du rap fais du racisme anti blanc, et que à l'inverse on nie les eviddences quand un eminem insulte les negresses - donc moi !. C'est aussi drole que ceux qui croient qu'on na pas le droit de se plaindre de l'esclavage que l homme blanc a fait subir à l'homme noir sous le prétexte que l'homme noir avait commencé son propre exclavage - alors qu'entre nous ce n'était pas de l'esclavage mais de la servitude parce qu'à l'époque yavait des rois, des empereurs comme il y en a eu en france aussi, mais ici on les appelaient paysans...enfin bref, ben vas y marre toi et nie meme si ya une tape à l'appuie et que eminem lui meme l'avoue...

je crois là sa part en sucette on est pas sur 1 débat en ce qui concerne l'opression ou koi ke se soit...on parle d'eminem alors peace c'est bon faut pas prendre 1 cas pr une généralité surtt qu'on en ai meme pas sur...
bon pr en revenir au sujet^^ j'trouve que Suge n'a rien a dire qu'il s'occupe de ses affaires car il est mal placé pr faire de grands discours.
...peace...

Oué c'est la ou je voulais en venir, le rappeur noir qui est sur la track avec Eminem insulte la meuf aussi et sa couleur de peau, maintenant je ne pense pas que tous les artistes noirs en fassent autant, y'en a plus d'un qui on un certaines respects envers les femmes et surtout envers les différentes communautés, je ne te parle pas de les montrer dénudé, c'est encore autre chose ça, mais de les insulter sur leur couleur de peau.

toi t un bon c klr c grace à desm ecs com toi kil y a des fachos ok, on va accepté pendant kelke seconde ton raisonement les blancs on fait des conneries alor les noirs ont le droit de se vanger et apres? sa sera à nouvo leur tour? c com tt les afros américains ki haissent tt les africains parskil les tiennent comme responsable des les avoirs vendus faut arrété avec sa en tt cas, alor toi t ok pour dire kil y a des races inférieur? pas mal aussi dans ton genre on te donne du pouvoir et direct t o mM nivo ke le pen ou hitler, y en a tro desm ecs com toi ten kils sont dans la masse inconu et faible sa va mai c des qu'ils obtiennent du pouvoir ke ils deviennent dangereux bon certain diron ke je fai de la parano mai l'histoire le prouve et l'histoire se répéte(hélas!).
Quelqu'un qui fait de la discrimination par rapport à la couleur d'une autre personne qu'il soit blanc, noir, arabe, asiatique,...... est un RACISTE et rien de son histoire passé ne peux lui servir pour justifié cette façon de pensé.

Excellent exemple je trouve.

Effectivement je ne connais en rien sa personne, et n'ai jamais prétendu le connaître, ne me fait pas dire à ton tour ce que je n'ai pas dit, je considère tout simplement son geste impardonnable, ce qui en dit long sur la suite. D'ailleurs Heat a très bien résumé la situation. En ce qui concerne le noir qui fait les petites apparitions, là je te demanderai de faire preuve d'un peu de bonne fois Bobby, et de me dire quel est le pourcentage de rappeurs qui ne montre pas leurs soeurs dénudés !? Les rappeurs africains-américains actuels sont loin de montrer l'exemple, donc à nous consommateur de faire le bon choix. En tout cas moi et beaucoup de membre de ma communauté s'y sont engagé. Car ces images d'indignations de la femme noire provenant des marchés américains, influencent la jeunesse de nos petites soeurs. Je ne vous raconte pas les dégâts.

L'effort doit donc bel et bien débuter par l'homme noir.

Ne t'enlise pas plus Pastr, sur le fait Montesquieu tu a tord et tu refuses de l'admettre, tu vas jusqu'à t'en prendre à la technique littéraire qu'est l'ironie, c'est dingue.

Maintenant ne confondons pas Montesquieu et Dieudonné, jsent que ca va dévier de sujet, pour parler du cas Dieudonné et défendre ses points de vues il y a un topic pour ça. Mais bon pour te dire, jpense que toutes les communautés ont déjà utilisé l'ironie pour les propos et actes racistes.

Si l'ironie de Montesquieu vous fait tant sourir, pour ma part je le trouve très déplacé. Montesquieu étant un philosophe des lumières, il avait d'autres moyens de s'exprimer sur cette question que de manière ironique. Et encore, car certains histoiriens révèlent qu'il n'y avait bel et bien rien d'ironie.

Cet étonnant que toutes les personnes qui sont intervenues sur ce sujet, le défende à l'unanimité. C'est d'autant plus étonnant que quand Montesquieu fait de tels ironies, toutes les couches françaises le glorifie, mais quand c'est un certain Dieudonné, qui remu un peu là où ça fait mal, tous les médias s'acharnent sur lui.

Donc de l'ironie pour une communauté et non pour l'autre !?

T'inquietes pas pour moi je me pétais même pas la tête sur lui...

Te preoccupes pas de lui, il raconte n'importe quoi...

Ah bah y'a plu rien à dire après ça, l'arroseur arrosé, merci de remettre les textes dans le bon contexte.

Tout à fait juste. D'ailleurs Montesquieu est un de mes rares intellectuel de cette époque qui m'est apparu comme foncièrement engagé.
Maintenant il y'a plétores d'écrivains qui ont écrits des choses assez depreciative sur les noirs.
Le siècle des lumières (un anachronisme) est justement connu pour avoir été celui où l'homme blanc c'est enfermé dans une perception eurocentriste et affreuse des autres contrés.

Putain mais qu'est-ce que t'en sais de la vrai personnalité d'Eminem Pastr, tu vis dans sa caboche ou quoi! Tu ne peux pas te baser sur une track et les circonstances douteuses de la réalisation de celle-ci et bannir un gars qui depuis n'a jamais rien dit de tel, de plus toi aussi tu n'as pas relevé ma phrase comme quoi il y avait également un noir qui rappait avec Eminem sur cette track et qui insulte également cette meme nana. Jte rassure on ne se laisse aucunement influencé par le talent du bonhomme, c'est juste qu'on a l'impression que yen a qui tire trop vite des conclusions sur un fait pour lequel on a pas plus d'info.

tinquiete je lai pa pri comme tel

Voiçi le type de post qui me fait dire que beaucoup de blancs sont frileux dès lors qu'on leur parle de couleur de peau.
Retiens chez forumeur que pour ma part, si t'es rectangulaire, violet, bordeau, marron, jupiterien, martien, saturnien, etc. Je m'en bat lourdement les rubignolles que tu fasses du rap.
Tout ce qui importe pour moi c'est que tu fasses quelque chose de "dope".
J'écoute des kats comme High & Mighty, Cage, Joe Scudda, Q-Unique, Non Phixion, etc.
Mieux, je dois être un des 1ers dans ce pays à avoir eu dans mes tympes les 1ers foisonnements lyricales de Eminem. Donc ce type d'arguments faut le ranger au royaume des adeptes de la racialisation.

Tu dérapes encore, t'es à court d'idée ?

je confirme je suis lyceen

C'est bon, sur ce coup là t'es à la rue Pastr...arrêtes un peu tes histoires et ouvres les yeux. J't'ai volontairement demandé un texte pour que tu nous sortes celui-ci. J'en étais certain. Si tu comprenais ce que tu lis au lieu de ramener tes gros sabots sur des pentes vertigineuses, tu dirais moins de sotises. Lis seulement la première phrase de ce texte et tu auras peut-être une étincelle. Ce texte est souvent cité comme le monument de l'ironie dans la littérature française, des tas d'examens de philo s'appuient dessus et des tas de personnes également se vautrent lamentablement comme tu viens de le faire. Heatmakers, même si je suis pas tjs d'accord avec lui, a au moins le mérite, et c'est fort louable, de lire le posts auquels il répond. Mais là je viens de comprendre plein de choses...allez ciao, tu te défendras pas sur ce coup...

PS : si tu crois pas tes yeux, un petit lien, même les lycéens comprennent ce texte.
Cliquez ici

Humm la desole mai en tant que litteraire je peu pa laisser passer
Ds ce texte montesquieu se met a la place du rasciste pr montrer a kel point ses argument st futiles cest dailleur pr sa kil prend la peine de dire Si j’avais à soutenir avec un gros Si et si jamai le terme negre tavai choque sache qua lepoque il navai rien de pejoratif ct la seule maniere dappeler les noirs c plu tard quon a dit noir.

Enfin quelqu'un qui y capte quelque chose. Prenez en de la graine

Comme prévu je te reponds.
Ton post va passer en solde après ceci car tu disloques mes propos dans des fadaises. En d'autres termes tu les caricatures pour les faire dire ce que tu voudrais.
Pour les démonter je vais les reprendre point par point.

L'objectivité est le fait d'être impartial, droit, intègre. Lorsqu'on lis les posts que j'ai fait dans ce topic on s'aperçoit qu'elle est le leitmotiv de mes interventions.
Sur mon 1er post que voit-on?
Que je fustige tour à tour Eminem et S.K. Je me cite: "Em' n'est pas ma came. Il sent mauvais et je suis de ceux qui pensent définitivement qu'il est raciste."... "Maintenant Suge peut éviter de tirer le drap de table vers lui. ça lui éviterais de finir par prendre la vaiselle sale en pleine gueule"
Je reviens à la charge par la suite car je vois qu'il y'a un forumeur (Scarface06) qui lui arrive à faire saisir la nuance entre insulter toute une communauté en utilisant l'article défini "les" (qui généralise) et le pronom "cette" (qui marque clairement la rupture avec la généralisation).
Mon second post est d'ailleurs très parlant en terme d'objectivité puisque j'y écrit: "Je m'en bat lourdement les rubignolles que le mec que j'ecoute soit blanc, vert, kérosène ou blanche neige."
Mon 3ème post réponds à Raging Bull qui altère le propos de Pastr qui veut plutot mettre l'accent sur le paradoxe du mec qui fait une musique créer par des noirs et qui châti racialement par la même occasion les noirs. En parlant de l'origine de cette musique, Pastr veut montrer la débilité de Em' qui oubli par la même occasion que cette musique s'est métissé et qu'il est abjecte de tenir des propos de cette consistance. D'ailleurs je réponds à Raging Bull à disant ceci: "Là tu fais un procès d'intention en caricaturant ses propos."
S'en suit une plétore de forumeurs qui n'aillant pas compris le propos de Pastr s'engoufre comme des kamikazes décérébrés dans un débat d'incompris.
Ce qui donne mon post 5 dans lequel je tente de faire saisir à GaNDiuS la différence entre "le commencement" et "l'évolution".
L'exemple que je lui donne est lui aussi assez illustratif: "c'est comme dire: mes parents sont blancs et je suis né naturellement blanc. Mais au court de mon développement, de ma rencontre avec le monde, j'acquière une compréhension métissée du monde. Ce qui est d'ailleurs normal car dans toutes interactions il y'a une rencontre avec l'autre qui n'est pas nous."
Mais non content de savoir que le rap est une création noire et qu'on est pas entrain d'indexer les blancs à ne pas l'écouter. Celui-ci me sort un énoncé de dêrche frileux et écorché: "Là tu parle comme si cette musique t'appartenait et que t'en était le créateur." Quel est le lien avec mon propos? :rolleyes:
D'ailleurs mon post suivant (le 6ème en occurence) vient confirmer ce que je dit plus haut: "Lorsqu'on insiste sur l'origine de cette musique c'est pour te montrer le paradoxe du raciste de base qui dit ne pas aimer la communauté d'en face mais consomme, écoute, achète des produits musicaux créès par les membres de cette même communauté (dixit Eminem)."
Et comme preuve ultime mon 7ème post en réponse aux éjaculations cérébrales de GaNDiuS résume ma position sur la question: "beaucoup t'apprendront sans doute que je connais bien des artistes blancs qui font du rap que tu ne connais. Et j'en apprecie un pacquet.
Le discours racial est emmené içi par toi car tu veux me faire rentrer dans un débat partisan.
Tenir des propos racistes qu'ils soient tenus par des blancs, des noirs, des imberbes, etc est sanctionnable. Et puis ça va de soi. Eminem a insulter des femmes en précisant celles qui étaient concernés. Je suis noir donc je me sens concerné."

Alors en définitif tu présupposes à ma place en me parlant de 400 ans d'esclavages :huh: Quel est le rapport avec Eminem?
Ensuite peu m'importe que la chanson ai été diffusé de manière crapuleuse. Ce qui est certain c'est qu'elle existe. Le reste n'est que contorsion pour dédouaner les faits.
Le reste de tes questions sont posés comme ci j'attends de Eminem une quelconque réparation :huh: :lol: . Aucun de mes posts ne fait en effet allusion à des expiations.

Ensuite viens le ponpon. Retiens que pour moi Suge VS Eminem c'est me demander de choisir entre la merde d'un dêrche et la merde d'une intestin. Sans dec' Eminem est shooté au crack, n'a rien de moralement interessant au même titre que Suge.
Et ton énoncé final est aussi marrant que les questions qui y sont incorporés car qu'est ce qu'on y retiens: Que toi non plus tu n'as pas saisi la nuance entre faire une chanson dans laquelle tu déblatères des insultes attribué à ta copine et des insultes qui sont purement raciales.
Qui de nous 2 s'engouffre donc dans la panse de la connerie? Certainement pas moi.
Prend donc bien le temps de lire un propos avant de t'empailler dans le couloir "débilisant" ouvert par les frileux

Co Sign en avoir rien a foutre de rien cest tres pratique

Décidément, toi et ta sagacité irritante. Tu sautes les yeux fermés sur ton clavier sans même vérifier mes dires, c’est ce qu’on appelle chez nous : La paresse intellectuelle occidentale.

Je te livre donc sur un plateau le contenu exacte des dires de Montesquieu et d’où je tiens cette source. Que tu pourras vérifier par toi-même si tes doutes persistent ou y renoncerait dû à ta paresse.

"Si j’avais à soutenir", nous dit Montesquieu, "le droit que nous avons eu de rendre les nègres esclaves, voici ce que je dirais :

Les peuples d’Europe ayant exterminé ceux de l’Amérique, ils ont dû mettre en esclavage ceux de l’Afrique, pour s’en servir à défricher tant de terres. Le sucre serait trop cher, si l’on ne faisait travailler la plante qui le produit par des esclaves.

Ceux dont il s’agit sont noirs depuis les pieds jusqu’à la tête ; et ils ont le nez si écrasé qu’il est presque impossible de les plaindre. On ne peut se mettre dans l’esprit que Dieu, qui est un être très sage, ait mis une âme, surtout une âme bonne, dans un corps tout noir.

Il est impossible que nous supposions que ces gens-là soient des hommes ; parce que, si nous les supposions des hommes, on commencerait à croire que nous ne sommes pas nous-mêmes chrétiens.

De petits esprits exagèrent trop l’injustice que l’on fait aux Africains. Car, si elle était telle qu’ils le disent, ne serait-il pas venu dans la tête des princes d’Europe, qui font entre eux tant de conventions inutiles, d’en faire une générale en faveur de la miséricorde et de la pitié ?"

Source : Montesquieu, De L’esprit des lois, 1748, Livre quinzième, Chapitre V


Pour ton information, Montesquieu, était très connu à Bordeaux où il faisait parti des financiers et actionnaires de la Compagnie des Indes et où il fréquentait les armateurs négriers.

:dry:

et je passe...

en effet, on peut reconnaitre les blancs d'un côté et les noirs de l'autre c'est triste :no:

Désolé si c'est encore ton propos qui me fait réagir, mais où t'as vu que Montesquieu tenait des propos racistes ? Au contraire, il a fait partie des quelques écrivains de l'époque qui se sont élevés pour défendre la cause noire et fustiger l'attitude des blancs qui les prenaient pour de la marchandise... Là j'avoue que tu t'aventures à nouveau sur un terrain glissant et très balisé. Mais t'as peut-être de lui un texte que je connais pas ?

Ta réponse me fait plaisir. Je vais donc clarifier quelques points :

En ce qui concerne ta 1ère remarque, il vaut mieux qu’on en revienne plus là-dessus.


Quand j’ai dit trop c’est trop, c’est avant tout pour marquer l’injustice dont subissent les africains aux 4 coins du monde. Que se soit les africains-américains du Sud des U.S.A suite au cyclone Katrina et tous les actes et sous-entendus racistes dont les médias ont fait part, que se soit en Afrique, avec la mainmise et le pouvoir de décision qu’exerce vos chefs d’Etat envers leur marionnette africain et qui a pour conséquence de décimer tout un peuple à petit feu au profit de vulgaire énergie et matières premières. Où même encore ici à Paris suite aux nombreux incendies qui ont ravagé des familles africaines entières, à qui le gouvernement avait promis des logements plus décent. D’où ma petite dédicace à Cham, qui savait de quoi je parlais.

D’ailleurs, c’est intéressant que personne ait soulevé ma comparaison entre Eminem et les arabes auteurs de la chanson racistes envers les noirs sur un son de Game. D’où mon désir de vous faire réagir d’une façon critique et objective envers la vrai personnalité d’Eminem, sans vous laisser influencer par son talent ou ses nombreux détracteurs.

:glare:

Euhh...Tu parles de qui la?Parce que moi je suis d'origine noire et le fait qu'Eminem ait eu autant da succes qu'un noir ne m'as jamais dérangé...

Ouai j'ai pas eu le courage de lire toutes les pages, ca m'a pas empéché de voir des grosses conneries (un truc énorme d'un connard sur le rock métal qu'aurai pu faire eminem...enfin bon.)

J'ai toujours écouté les sons de slim shady alors pour cette histoire de racisme je m'en bat un peu moins les couilles (mais alors vraiment un peu moins...) que le mm délire avec Common dont j'ai jamais apprécié la musique ...
Tout ca pour dire que même en souffrant d'un je m'en foutisme qu'on pourra me reproché, je ne contre dit pas ceux qui le considére comme raciste et ceux qui s'obstine a le discriminé de cette accusation.

J'ai écouté ce son, c'est de la merde en barre à un degré bien baléze.

Les avis de Heat & co étant aussi valables a mes yeux que ceux des autres,alors je dit que ca va faire du ping pong sur ce topic pendant 10 piges, noté que j'ai pas dit qu'il fallais pas réagir sur les grosses conneries...avec des trucs comme mein kampf entre autre, ca parcontre c'est pas tolérable de s'enfoncé dans des tuyaux de merde pareil...

Co-signage total (je c pa si ça se dit, enfin bref, vous m'aurez compris)

Si ça c'est pas de la démagogie... Et puis l'une des principales caractéristiques des démago c'est d'occulter toutes les nuances dans l'explication d'un fait. Alors comparer Eminem à Hitler, c'est tout simplement de la démagogie... C'est pas moi qui l'ai inventé. A partir de là, et encore une fois sans t'attaquer personnellement, ce ne sont pas mes remarques qui sont inutiles, ce sont tes mises au point.