Pour un pays qui clame haut et fort les valeurs du christianisme,religion dans laquelle une des valeurs principales est le PARDON,ils sont vraiment contradictoire.Stanley Williams a surement fait beaucoup d'erreurs,seuleument on est mal placé pour le juger et puis honnêtement la peine de mort c'est pas une solution.PEACE

Il a jamais eu le prix nobel je te dis.
Va voir sur son site officiel, tu pourras constater par toi même.

il a bien eu celui de literature une fois et jamais celui de la paix

Il a été nommé seulement (5 fois il me semble) il ne l'a pas eut.
Idem pour le nobel de la paix.

Il faut aussi rappeler que Stanley Williams a été prix nobel de littérature et a failli avoir le prix nobel de la paix (c'est Koffi Hannan qui l'a eu a sa place...)alors personnellement je pense que ses intentions pour la paix dans la rue ont authentiques...La peine de mort c'est bcp pour ce type meme si il est vrai qu'il est l'UN de ceux qui a fondé les Crips (un mec seul ne peut pas fonder un tel gang...)
Il me semble qu'il a également essayé de faire faire une treve entre Bloodz et Cripz pendant qu'il était en taule...Comme quoi il s'est rattrapé de ses erreurs passés...

Je sais pas si vous etes au couran , mais les crisp etait un truc comunautaire a la base.. Pour proteger entre autre les quartier afro americains des attaques des fachos. Il yavait un certain nombre de régle (pas de meurtre , pa de viol , pa de violence gratuite)
Avec le temps ca cest degradé , en particulier avec laparition du crack(mais je pense que ca aurai ete aussi violent avec ou sans crisp, les dealeurs nont pa atendu davoir des couleurs pour sentretuer)

Sil ya bien un responsable de la creation des crisps et des gangs en general , cest bien a cause de la violente ségregation dont on ete victime les afro-americains pendant un grans nombre danées..(je vous conseille un livre vraiment exellent qui parle de cette situation : Dans la peau d'un noir , de J.H Griffin)

mais temps, tant que certains états se feront de l'argent grace au marché de la drogue ... tant que des personnes se sentiront exclu ou d'avoir le besoin de se changer les idées, ils en prendront... comme l'alcool ou les anti dépresseurs/somnifères pour certains ! c'est la vie ! le vrai problème c'est la drogue dur parcontre :/

Carrément, baltringue...
Je crois que tu dois pas connaitre dans quel état de desespoir les gens se trouvent pour tomber aussi bas...
C'est pas la drogue (dure) qui fait que tu tombes en bas de l'échelle, mais c'est parce que tu es en bas de l'echelle que tu prends de la drogue.
Faut pas penser le contraire, l'enorme majorité c'est ca. Comme toute addiction, on en prend pour surmonter des epreuves, certains vont bouffer des bonbons, d'autres allumer une cigarette, d'autre faire du sport, et d'autre se shooter.

Tu sais, t'es pas heureux, quand tu te cames, c'est une illusion, en réalité, t'es toujours aussi déprimé, aussi triste, aussi pitoyable, mais la drogue est un réconfort momentané ou pendant un ptit instant, t'as l'impression d'oublié.
Apres, j'en ai jamais fait usage, et j'en suis bien content, mais j'ai vu pléthores de docs dessus, et moi les camés je les plains, je les blame pas. A cahque fois, que je vois un reportage dessus (pas le genre voyeuriste, mais le genre qui cherche a comprendre sans juger), bah, je suis vraiment désolé pour les camés.

Si un jour, je croise une personne dans cette situation et que dans un instant de lucidité, elle me fait comprendre qu'elle veut arreter (meme s'ils le veulent tous au fond), moi j'aide.

Pour ceux qui de la lutte anti-drogue doit d'ABORD passer par le tarrissement des sources, donc l'arret des productions, on est d'accord.

Les camés trouveront toujours un moyen de se shooter alors la responsabilité des dealeurs ne devrait pas etre le point majeur de la lutte antidrogue. Apres je suis tout a fait d'accord avec toi, les drogues dures sont des vraies saloperies mais faut arreter de trouver des excuses aux camés. Ce sont des baltringues, un point c'est tout.

Euh, Oppenheimer crée la bombe atomique. Einstein en spéculant sur une hypothétique création de la Bombe A, par les Allemands (ils en étaient super loins) a incité les States a la faire au plus vite.
Ils auraient du etre condamné a mort ? Parce qu'indirectement responsables de centaines de milliers de morts ?

C'est du n'importe quoi le fait qu'on lui mette sur le dos la création des crips. Pour les 4 meurtres et la tentative d'assassinat d'un juge fédéral (O_o). Il mérite facilement la perpéte. De la, a le tuer... ca résoud rien. Mais bon, c'est une mentalité américaine, je crois que nous francais, on peut pas comprendre, puisqu'on a pas été élever avec cette mentalité la. Chez eux, le Talion est important, tout autant que le second amendement.
Cherchez pas, vous comprendrez pas.


Sinon, pour ce qui est de la drogue, euh, le shit, c'est ce qu'on appelle une drogue "douce", parce qu'elle ne provoque d'accoutumance qu'a forte prise régulieres, on pourrait mettre l'alcool dans ce cas, ainsi que la clope, tiens.
Tandis que "toutes les autres" ont des effets qui, si on y a jamais gouté sont incompréhensibles. Alors dire, "ouais, moi j'ai arreté parce que j'aimais pas", c'est un facile.
Parce que l'accoutumance provoquée par les drogues dures et bien plus violente et pernicieuse que celle du shit.
Alors, oui, il faut avoir honte de vendre de la drogue, parce que les clients sont avant tout des malades. Et leur vendre la came, c'est les enfoncer encore plus. L'accoutumance est ultra rapide avec les drogues dures. Une ou deux prises, et t'es accro, parce que ca agit sur des mécanismes dans le cerveau qui font, qu'a la suite de la prise, ton cerveau te le réclame, ce n'est pas TOI, qui le réclame, ce n'est pas TA volonté, mais ton cerveau, qui t'ordonne d'en prendre.

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c vrai k'il a commis des actes irreprochables Stanley Tookie Williams mais c ce ke on reussit a cree la politike americaine chez eux les re noi discriminer il doivent fairent limpossible pour vivre alors ke les politiciens se la coule pepere apres des gens komeStanley Tookie Williams cree des gang ce ki nai pas la meilleurr chose pour reussir a sortir les renoi de la misere mais ce kil a fait ner pas bien je pense kil le faudrait le laisser en vie en prison bien sur de toute facon les gens ki on tuer mouron tue c kome sa la personne ki a tuer kelkun ne moura pas dune mort naturel de toute facon si il a tuer il va se faire c sur je ser ke vous me croirer pas mer ser kome sa vous verer et je suis sur kil sera kndamne a mort parce ke tuer c le passe tps favoris des ricains :heuh:

clair que c bien exagerer de voulair tuer les dealeur
il font leur beur comme il peuvent faut bien vivre tes marrent toi par contre la pedophilie sa javou que ces des batar les gens comme ca

Crips ou bloods ou c'que vous voulez, dans le ghetto ya pas besoin de faire parti d'un gang pour buter ou se faire buter. il est pas responsable de tout ce qu'ont pu faire tous ces crip niggaz, mais le fait est qu'il a buté 4 personne, qu'il est reconnu coupable et que quand tu te fais serrer pour ca t'es cuit... donc repenti ou pas il n'a malheuresement pour lui aucune raison valable pour etre relaché. hard knock life

Je Co-sign. La vente de drogue est un bizness comme le pratique les entreprises. Se faire du benefice sur la vente de produits. Les marchands de tabac vendent en quelque sorte la mort aussi et qui le leur reproche??? Pendant la prohibition de l'alcool, ceux qui en vendaient étaient traités de dealeurs, aujourd'hui l'alcool est légalisé, qui traite les vendeurs de criminels???

Moi je trouve qu'il ne faut pas mettre les camés sur le dos des vendeurs, si tu veux pas cané, tu consommes pas et puis c'est tout. Ya une clientèle prete a mourir pour se shooter, alors tu satisfait la clientèle comme le fait toute entreprise....

Bref.;.....

Voilà qui est parlé !
Enfin quelqu'un qui pense comme moi à propos de la drogue.
Ce que je pense moi, c'est qu'à partir du moment où il y a une clientèle (les drogués), c'est normal qu'il y ait des vendeurs (les dealers).
Après pour savoir qui est le responsable, c'est le problème de la poule et de l'oeuf. On ne sait pas qui est arrivé d'abord.

Donc la portée des messages de paix qu'il est suceptible de donner serra plus importante et plus prise au sérieu.

Okai, il a fait de la merde, mais rester sa vie en prison, c'est pas une partie de plaisir, tu crois qu'il vit bien en prison? Apres si tu cautionnes les assassinats perpétués par l'Etat, ça te regarde.....Bien sur que les victimes ont eu un sort horrible et leurs familles doivent etre anéanties mais connaissant la portée qu'il a dans les gangs, il peut agir pour calmer certains et peut avoir une mission de prévention beaucoup plus éfficace que celles deja en place qui pourra sauver des vies.

je vois y'en a qui écrient "il va passer le restant de sa vie en prison, c'est suffisant nan"

a ces victimes je crois pas qu'il leur a laisser cette chance!

Je vois ça d'ici : condamné à mort pour traffic de coke... t'as rien dans la tête ou quoi ?

Les cons qui se shootent sont des faibles et ne venez pas me dire que leurs dealers sont pires qu'eux parce qu'ils leurs vendent la mort, c'est faux. Me faire de la thune sur le dos des camés moi ça ne me dérangerait pas. S'ils sont assez stupides et laches pour s'affirmer ou se sentir mieux avec leurs merdes, ils ne valent pas la peine qu'on s'occupe d'eux. Y'a des problèmes bien plus graves comme la faim dans le monde. Mais ces gens là ne pensent qu'à leur gueule et vous avez pitié d'eux ? Moi j'ai fumé du shit pour faire comme les grands de mon quartier mais ça ne m'a rien apporté alors j'ai arrêté au bout de six mois. J'avais mieux à faire de mon argent et je n'allais pas devenir dépendant d'une saloperie pour "améliorer" ma condition de jeune auprès de mes potes. Je n'aimais pas être défoncé et contrairement à la plupart des crétins qui tombent dans ce que j'appelle un engrenage malsain, je n'avais pas non plus d'"angoisses" ( je n'aime pas ce terme mais il souligne bien la fragilité de l'esprit humain ) à oublier. Ce n'est pas un moyen pour aller mieux, juste pour faire semblant.

Oué mais lui, il a été le co-fondateur d'un des pire gangs des etats-unis, donc c pa un gang kon prend a la légère

meme si ça se dit pas... des fois vaut mieu mourir que avoir la prison a vie :/

Tout d'abord, meme si il a crée les Crips, il est loin d'etre responsable de la violence aux States. Avant les Crips il y avait deja des gangs, il a crée un gang, il n'a pas creer les gangs ni la violence. Apres c'est sur que comme tout gangster il a commis des trucs impardonnables, mais c'est pourquoi ont l'a condamné. Merde, il va passer sa vie en prison, n'est-ce pas suffisant? La peine de mort c'est une grosse merde qui montre bien la mentalité du gouvernement américain qui se rend plusieurs fois par an coupable de meurtres "légaux". On ne peut lui pardonner ses actes passés mais on ne peut qu'admirer ces actes présents. Il a enregistré beaucoup de messages pour les Crips et les Bloods leur disant, que faire parti d'un gang c'est la merde et que ça mene soit en prison, soit entre quatre planches, il essaye de sensibiliser les plus jeunes aux méfaits des gangs. Je ne pense pas que son repenti soit stratégique, et j'irais meme jusqu'a dire qu'il pourrait montrer la voie pour les membres de gangs et pourquoi pas etre le nouveau fondateur d'un mouvement de paix.........

s'il ya la peine de mort dans certains états des usa c pcq c'est un pays ultra violent (tv, jeuxvidéos, armes en vente libre, gangs...) !

le canada qui est un pays presque meme taille on en compte 300 homicides et aux usa plus de 11000 homicides!!!

alors ils appliquent la peine de mort pour décourager fortement a faire des homicides

Et pourtant les U.S.A se prétend être un pays laïc, c'est vraiment le pays de tout les extrêmes aussi.

Le truc c'est qu'il a tué 4 personnes pour lesquelles il a été condamné, mais en réalité étant chef du gang il a du en tué plus que ca ou en faire tuer pour etre respecter au titre de gang le plus virulent des states. Bon la peine de mort c'est vrai c'est moyen comme technique mais ca peu avoir l'avantage que certain renoncerons a tuer sauvagement en pensant que tu riques la mort si tu te fais chopper. Mais d'un autre coté personne n'est maitre de la vie d'une autre personne, c'est quelque chose qui n'appartient qu'a toi.

Ca c'est clair.
Mais les américains accordent une grande importance à la bible (au tribunal il faut jurer de dire la vérité main droite sur la bible et le président des USA fait serment sur la bible aussi) et dans la bible il y a les 10 commandements lesquels sont très clairs: Tu ne tueras point.
Comme quoi les USA sont vraiment un pays plein de contradictions !

L'attitude de Snoop Dogg à son égard me semble logique étant lui même un "Crips".

Maintenant voila, le gars comme tout gangster, il doit affronter la mort que soit face au "Bloods ou à un autre gang, ou soit là face à l'institution judiciaire.

Même s'il a écrit des contes (contre la violence) pour les enfants, ça ne doit pas pardonner les crimes qu'il a commis, la part des choses est très difficiles à faire entre les actes positifs et les actes négatifs qu'il a réalisé dans sa vie aussi bien en prison que dans la société.

D'ailleurs, si il n'a pas le droit de mourrir, est-ce-qu'il avait le droit de tuer ?
C'est une vaste question philosophique.

apré fo voir si il a vrémen tué les 4 personne pcq kil est pa bon detre renoi o states ya eu plin d'innocen de couleur tué ds ce pays de fachos....
si c lui ki a crée les crips, il a foutu la gross merde sur la west coast c clr kil a buté d gens indirectemen ds ce cas.
de tte facon ya ke d gens a blamer ( a par les victimes RIP ) ds l'histoire ke ce soi les politiques ou les gangs c la mm merde tt est corrompu........
enfin real soon c une gross tuerie ( battlecat once again) ca fé plez de voir le dpg réuni ...

Entierement d'accord avec toi, la peine de mort devrait etre appliqué dans certaine condition par exemple tout ce qui touche la pédophilie ou la drogue ! Mais là c'est un débat assez délicat !

Moi je pense que meme en prison se type peut faire du mal dans la news il est bien dit que le gars a commanditer un meurte (qui a echoue si j ai bien compri) contre un procureur de sa cellule moi je dit que des mec comme sa on est obliger de les condamner a mort car ce type na pas tuer 4 personne mais des milliers si il n avait pas fonder les crips il n y aurait sans doute pas eu les bloods ni tous ces petit gang hispanique qui se sont cree afin de se proteger des gangs noire donc pour moi ce type doit payer et la prison a vie ne suffit pas donc pas besoin de precise que dans certaine condition j approuve la peine de mort.

en meme temps vaut mieu que il soit sur le chemin de la redemption que encore sur chemin du crime :)

ça c'est de l'argument, Snoop est meilleur rappeur qu'avocat....

désolé g pa fini mon post je repren sorry... je disai dc cet homme a certe creer un gang et tuer des gen ce ki es comdamnable c'es vrai. il purge ses année de prison ce qui es tou a fai normal de plu je croi kil a la peine maximum. pour ma par je pence que c'es amplemen sufisan c'es vrai ce mec est en prison juska la fin de sa vie il ne verra donc que des prisonier et des gardien. la prison je conai pa certe mai je souhate a personne d'y entrer car sa doi vraimen etre la merde et ceux ki en sorte en fesan les vaillant ben je pense ke sa cache kelkechoze.
de plus ya plusieur post ou les gen dise que c'es a dieu de juger ben moi j'aprouve car jsui tré croyan et pence que dieu donne et repren la vie com bon lui semble et un otre homme ne pe juger du sor d'un autre (en tou ka pa au niveau de la vie)
pour en revenir ala musique je vous conseile d'écouter le morceau real soon je pence kil plaira au amateur de la west coast. sur ce morçeau on retrouve nate dogg, snoop dogg, daz et kurupt on se croirai ala bonne époque come koi la west n'es pa totalemen morte et tan mieu pour nos oreilles.

R.I.P MAC DRE

C est un peu facile son argument. Faire des livres pour enfants ne ramenera jamais ses victimes a la vie (la peine de mort non plus d ailleurs).

Slt a tous!!!!!! ce sujet il es com meme bizare enfin surtou délica car on es dan une situation ou on a un homme ki a commis des crimes et fondé un g

Moi jsuis contre la peine de mort, ca c clair.
Mé par contre le gars il mérite de payer, pask il a tuer 4personnes directement, mais tout le traffic de drogue qu'il a mis en place (c pa du shit de ché nous) et les affrontements causés par son gang en ont fait bein plus que ca. Donc le gars il peut faire tout ce qui veut il est impardonable, les vies qu'il a prises elles reviendront pas. En plus on sé meme pas si ce kil fé il le fait pour se tirer d'affaire ou par conviction et il est soupconé de continuer de diriger le biz tjs depuis la prison, c kan meme abusé.

Moi mon avis c'est que après avoir commis DES HORRIBLES DELITS (4 meurtres + la création d'un gang des plus dangereux) c'est trop facile de faire des bonnes actions! Il failaient les faires avant et pas commettre des délits!


maintenant quel doit etre son jugement? Seul Dieu le sait!

J'ai découvert cette histoire sur le blog de mister Jay. J'ai un avis bien tranché sur la question.
Certe il mérite la prison pour ses actions passées masi sa redemption et ttes les oeuvres qu'il a faites plaident en sa faveur.
Ajouttez à celà que je suis le + grand opposant de la peine de mort qui ne vaut pas mieux que les pratiques barbares d'Al-Quaïda.

De ce fait, son exécution est un crime, un crime légal. Pour un pays qui se vente de défendre la démocratie, ce genre de pratique est honteuse.

Je ne dis pas spécialement qu'il doit etre injecté mais lui il a laissé ces victimes en vie?

je crois que vous avez pas trop compris...
Il faut le garder en vie puisque en ce moment il fait du bien a la communauté , donc le laisser en prison et ouevré en bien , ne peut etre que une bonne chose , si il reste en prison il ne va rien faire de mal , mais si il le tue sa va servir a quoi? il est deja punit , il reste au trou a vie... si sa c'est pas une punition.
donc il ne faut pas le tuer , malgrer que il ait fait du mal avant , pasque pour qui il il se prenne a juger quelqu'un a la peine de mort? y'a que dieu qui peut donner la peine de mort... si on est croyant(les americains le sont en tt cas, ils sont plein de contradictions...)
PEACE (Proton Electron Always Cause Explosion)

Faut etre réaliste il a pt fais des supers trucs mais avant ca il a tué (si ya des preuves!) personnes et fonder un des pires gang des usa sémant la terreur

Si vraiment il est coupable de ce qu'il a fait, jamais il pourra etre pardonné meme en faisant des tas de bonne choses!

franchement mon avis est partagé entre: - avec le temps il a surement changé et que de plus il a ecrit bcp de livre contre la violence...
- et de l'autre c'est un criminel qui a tué 4 personnes et que il fait ca juste pour eviter la peine de mort (les livres!)
franchement je sais pas quoi penser!

Ouais milliers de morts c'est vrai, mais il ya aussi beaucoup de gars qui ont leurs vies foutus à cause du gang. Alors le côté éducatif il me fait bien rire car il a pas du souvent appliqué ces méthodes. C'est toujours facile de suivre la voie de la rédemption une fois qu'on a foutu la merde. Accepter ces fautes c'est déjà un grand pas donc je crois que Snoop a raison de défendre son pote mais on ne peut pas excuser ce qu'il a fait. Après c'est clair que la peine de morts c'est chaud...

Pas de problème, je suis fermement opposé à la peine de mort je te rassure.

Oué c vrai, mais bon, je pense que la peine de mort c'est pa la meilleur des choses, autant qu'il reste en prison. Mais bon après ça fait un débat pour ou contre la peine de mort mais ça c chacun son opinion. Mais c vrai qu'avec les crips, il a fait tué beaucoup de gens.

Co-sign mais ce qu'il faut dire aussi c'est qu'il a tué quatre personnes et même si il est innocent comme il le prétend, il est indirectement responsable de milliers de morts avec les Crips.

Bah de toute façon faut se dire qu'il a fonder un gang important, et que bon il n'est pas tout blanc le gars, il a beau avoir fait des livres scolaires machin truc, ca reste un criminel. Maintenant ca ne veut pas dire que je sois pour sa peine de mort au contraire quoi mais bon, ca me fait rire un peu la façon dont on essaie de l'innocenter.

J'ai appris un truc récemment en fait.
Si les juges ne refusent d'être cléments avec lui c'est qu'au début des années 80, après avoir été condamné à mort, il a commandité une tentative de meurtre sur le procureur qui l'avait fait condamné.
Je crois que après ça, beaucoup ont pensé qu'en réalité son repentit n'était qu'une stratégie pour éviter l'injection.

La superstar du rap Snoop Dogg a demandé au gouverneur de Californie, Arnold Schwarzenegger, d'obtenir la clémence en faveur de Stanley Tookie Williams, 51 ans, le co-fondateur du gang des Crips. Celui-ci sera exécuté le 13 Décembre prochain, pour avoir été reconnu coupable d'avoir tué quatre personnes durant un braquage en 1979.

Il a fondé le gang des Crips, dont la couleur représentative est le bleu, en 1971, avant que quelques années plus tard soit fondé les Bloods, en rouge, le gang adverse en lutte pour le contrôle des territoires et de la drogue. Il est plus reconnu plus tard pour avoir écrit des livres pour les enfants, prônant la non-violence. Par ailleurs, un téléfilm autobiographique basé sur la vie de Stanley a été diffusé récemment avec Jamie Foxx dans le rôle principal.

Snoop Dogg, qui a été un Crips durant sa jeunesse et qui continue toujours d'en représenter les couleurs, a déclaré s'être inspiré de son mentor pour créer des associations (comme une équipe de football) afin d'aider la jeunesse défavorisée. Pourtant, le rappeur de Long Beach n'a pas pu rencontrer Stanley Tookie Williams à cause de son casier judiciaire.

Des sources indiquent que Williams mentirait au sujet de son repenti et affirment qu’il est toujours le chef des Crips en prison. Concernant une pétition pour la clémence quant à son exécution, le substitut du procureur a déclaré que Williams est un "tueur né" et qu’il a marqué à jamais la société en fondant un des gangs les plus virulents et les plus violents répandant cette vermine qu’on appelle la drogue. A noter également qu'au début des années 80, après avoir été condamné à mort, il a commandité une tentative de meurtre sur le procureur qui l'avait fait condamné et qu'après cela, beaucoup de personnes ont pensé qu'en réalité son repenti n'était qu'une stratégie pour éviter l'injection.

Snoop a par ailleurs enregistré un titre consacré à cet homme, "Real Soon". Pour le défendre, il cite :"il n'y a aucune raison sur Terre de le tuer, mais il y a toutes les raisons de le garder en vie."